In het leger wordt men pas een man

Zoek je iets met al veel stof op? Dan is dit the place to be. (Tip: de zoekfunctie is een handige tool om hier je weg te vinden.)
Nabuchodonosor
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1770
Lid geworden op: 28 mar 2004 23:53

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Nabuchodonosor » 11 mar 2011 00:27

Disco Trut schreef:
Nabuchodonosor schreef:Haha, hoe grappig al die vrouwen die hier reageren: voor hen komt dit, vrouw zijnde, nogthans helemaal niet van toepassing. :)
Vriendschap,

tegenwoordig zitten er ook vrouwen in het leger.

Het feit dat er vroeger geen vrouwen in het leger zaten heeft geen impact op onze mogelijkheden om daar een mening over te hebben, zou ik denken.
:P Amai da's rap! Maar u heeft helemaal gelijk hoor. :wink:
Echo schreef:
Nabuchodonosor schreef:Haha, hoe grappig al die vrouwen die hier reageren: voor hen komt dit, vrouw zijnde, nogthans helemaal niet van toepassing. :)
In Israël heeft iedereen bijvoorbeeld een verplichte legerdienst. (beetje een walgelijk systeem daar hoor. Na je secundair onderwijs (of wat het daar ook is), moet je een soort examen afleggen en dat bepaalt dan in welk regiment je terecht komt, hoe hoger je scoort hoe beter natuurlijk. En da's dan ook belangrijk voor het solliciteren na je legerdienst en je eventuele hogere opleiding. En je kan je dienst wel weigeren, maar dan kom je later gewoon niet meer aan de bak.

(of zo heb ik het toch gehoord tijdens een nachtelijke ontmoeting met een Israëlische schone).
Dit is inderdaad een walgelijk systeem. Kortom: het is voor de macho's.
Maar geldt dit dan ook voor de vrouwen? Of is het bij hen vrijblijvend?
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.

Hanneke

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Hanneke » 11 mar 2011 00:48

Nabuchodonosor schreef:Dit is inderdaad een walgelijk systeem. Kortom: het is voor de macho's.
Maar geldt dit dan ook voor de vrouwen? Of is het bij hen vrijblijvend?
Ook verplicht voor de vrouwen. Vele jongeren proberen dan ook naar het buitenland 'te vluchten' voor verdere studies, maar dat terugkomen is dus ook 'problematisch'.

mial
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1626
Lid geworden op: 09 jan 2008 12:57
Geslacht: Man

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door mial » 11 mar 2011 10:47

Ik zou er waarschijnlijk in al mijn elegantie en verfijndheid in slagen mezelf te verwonden met een losse flodder. Los daarvan zie ik de meerwaarde er niet van in. Noch mijn vader, noch mijn nonkels hebben daar ook maar iéts bij geleerd.

Ik sta - puur hypothetisch - ook niet te springen mij overhoop te laten schieten in één of ander vreemd land. Dan ga ik wel in het verzet.

Vergeet bovenstaande trouwens maar, ik ben de derde zoon en vroeger werd die gespaard van dergelijke gruwel.
La vida no es esperar a que pase la tormenta, es aprender a bailar bajo la lluvia

overal schoonheid. en stijl en liefde en goeie smaak en goesting... maar vooral hier bij jou...

all is chill, zen and unicorns

Echo
I have no life
I have no life
Berichten: 6967
Lid geworden op: 30 dec 2004 15:06
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Echo » 11 mar 2011 10:52

mial schreef:Vergeet bovenstaande trouwens maar, ik ben de derde zoon en vroeger werd die gespaard van dergelijke gruwel.
Mijn vader was de jongste zoon van de acht kinderen, dus sluit niets uit blijkbaar.

(en dan nog, wat voor oneerlijk systeem was dat eigenlijk. Eén zoon per gezin moest legerdienst doen...)
Ik ben een van die robuuste lezers die lezen zoals ze snurken, eten en winden laten – een gildenbroeder van het eerlijke ezelsoor en niet van het pretentieuze leeslint.
Patrick Demompere

Desire. Poetry. -
Verlangen is het beest in mijn wijn.

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Omicron » 11 mar 2011 12:03

mial schreef: Vergeet bovenstaande trouwens maar, ik ben de derde zoon en vroeger werd die gespaard van dergelijke gruwel.
Dat geldt volgens mij enkel als de twee oudere zonen al het loodje hebben gelegd in den oorlog.

Mij zou het eigenlijk niet uit maken of er leger dienst is of niet, mijn broer zit in het leger en die amuseert zich daar rot.
En laten we ook realistisch zijn, hoe het toen was zal het nu nooit zijn he... Als er nu een machtsgeile chef de soldaatjes mishandelt dan zou dat binnen de 5 minuten op het internet staan en zou die ook snel teruggefloten worden. In onze pa zijne tijd was dat anders, ze wisten niet beter dan die gasten hun bevelen op te volgen en dat werd ook niet openbaar als ze iets misdoen.

JFK
I have no life
I have no life
Berichten: 6574
Lid geworden op: 06 jan 2010 23:07
Geslacht: Man
Locatie: The Upper East Side of Ghent.
Contacteer:

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door JFK » 11 mar 2011 13:02

Nabuchodonosor schreef:Haha, hoe grappig al die vrouwen die hier reageren: voor hen komt dit, vrouw zijnde, nogthans helemaal niet van toepassing. :)
Er zijn nochtans landen met dienstplicht voor vrouwen, zoals Israël bijvoorbeeld. Daar moeten vrouwen ook in de IDF dienen.
Fluctuat nec mergitur

Mordicus
Experienced user
Experienced user
Berichten: 322
Lid geworden op: 30 jun 2010 20:09
Geslacht: Man
Locatie: Oostende

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Mordicus » 11 mar 2011 21:14

Als we ooit opgeroepen worden ga ik linea recta het klooster in.
Ik zal wel bidden voor het vaderland dan.
So it goes.

Heftruck
Experienced user
Experienced user
Berichten: 776
Lid geworden op: 15 apr 2010 00:49
Locatie: Weg ende offline.

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Heftruck » 12 mar 2011 02:40

Dagonet schreef:
Heftruck schreef:Het leven kent geen absolute verplichtingen. Geen enkele.
Geboren worden: een keuze die je zelf nooit kan maken. En aangezien je zelf zegt "het leven": ademen, eten, drinken. Anders gaat het niet over het leven. Je kan kiezen om niet deel te nemen aan de absolute verplichtingen van het leven, zijnde niet ademen, eten of drinken, maar dan sterf je en bijgevolg spreek je ook niet meer over "het leven". Maargoed. Da's nogal offtopic.
Circular definition.
Heftruck schreef:Absolute verplichtingen bestaan niet. (verduidelijking)
[Heftruck is] brutaal, niet constructief, onrespectvol, agressief, redeneert zonder empathie en overduidelijk met slechte intenties. - De Paus

-Yannis-

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door -Yannis- » 12 mar 2011 10:48

Er zit een kern van waarheid in,in de zin van dat men na legerdienst geen "doetjes" meer is en beseft hoe kwetsbaar het leven is en van niemand meer schrik zal hebben.

kukuxumusu
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1649
Lid geworden op: 06 jun 2009 16:12
Geslacht: Vrouw
Locatie: 2 x Kalken/1 x Gent

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door kukuxumusu » 12 mar 2011 11:43

-Yannis- schreef:Er zit een kern van waarheid in,in de zin van dat men na legerdienst geen "doetjes" meer is en beseft hoe kwetsbaar het leven is en van niemand meer schrik zal hebben.
Wees gerust, mijn pa hoorde nog bij de laatste generatie legerdienst en die heeft nog altijd hoogtevrees hoor.

Ik raad iedereen aan om vrijwilligerswerk te gaan doen, dat is tenminste zinvol, het leger is iets heel anders.
Let's dance to joy division,
And celebrate the irony,
Everything is going wrong,
But we're so happy,

Springbal
I have no life
I have no life
Berichten: 11021
Lid geworden op: 09 jul 2007 16:30
Geslacht: Man
Locatie: Willebroek
Contacteer:

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Springbal » 12 mar 2011 11:48

Ach, waarom niet? De land of luchtcomponent zouden niet echt iets voor mij zijn. Matroos bij de zeecomponent of bij de medische component zou ik mijn hartje nog eventjes kunnen ophalen. Maar ik sta er ook niet om te springen denk ik om op mensen te gaan schieten. Een ex-collega zei me ooit "gij in 't leger, 't zal dan wel ne soldaat met ne margriet in zijne geweerloop worden" :D . Burgerdienst, neen dan, doe ik nu al genoeg :D .
AGE-411 schreef: Een Belgisch leger? :cry: Dan zit ik nog liever in de nor voor dienstweigering!
In oorlogstijd levert je dat de kogel op, en aangezien dienstweigering of desertie waarschijnlijk niet ver van landsverraad staat wordt dat een kogel in de rug, omdat je 't vaderland de rug toekeert. :love: symboliek :) .

Zupi schreef:1) Bij dienstweigering kon je overigens aan de slag bij de civiele bescherming (en nog ergens anders dacht ik?). Het verschil lag 'm geloof ik in het feit dat het aantal maanden in dienst steeg. Mij niet gelaten: ik weiger resoluut om deel uit te maken van een leger. Wat ervaring opdoen bij de civiele bescherming zou me niet storen. :)

2) Ondanks dat, geniet het Belgische leger toch faam wat de ontruiming van mijnen (een verfoeilijke uitvinding) en clusterbommen betreft, niet? Defensie heeft dan toch zijn voordelen..
1) Dan kon je burgerdienst gaan doen bij de civiele, of in socio-culturele sector (mijn nonkel is tijdens zijn burgerdienst erger gewond geraakt dan ons pa in zijn legerdienst overigens, in 't ziekenhuis met een plamuurmes uitgegleden en een kap in zijn neus, wordt soms nog mee gelachen in de familie :D ) maar de burgerdienst duurde anderhalf tot tweemaal zolang als de gewone dienst. De Civiele is trouwens gegroeid uit de passieve luchtbescherming onder de tweede wereldoorlog.

2) België is wereldtop als het aankomt op mijnenbestrijding, zowel militair (DOVO, en de mijnenjagers van de zeecomponent) als humanitair (Apoppo)

mial schreef:Ik zou er waarschijnlijk in al mijn elegantie en verfijndheid in slagen mezelf te verwonden met een losse flodder.
Let dan maar op bij het hindernissenparcours. Ik vermoed overigens dat jij gezien je enkels niet door de medische keuring geraakt :wink: .
Onderzoek wees uit dat een man depressief wordt als zijn vrouw meer verdient dan hij. Daarom wordt een homo koppel in het Engels a Gay couple genoemd
Wall schreef:Zo gevaarlijk lijkt Springbal niet.

nomeis

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door nomeis » 12 mar 2011 12:05

Mijn vader kotst nog altijd bijna letterlijk als hij aan zijn legertijd in Duitsland denkt. Hij werkte er (verpleegkundige zijnde) in een psychiatrische instelling voor Belgische militairen, de dingen die hij daar gezien heeft lijken me alvast niet fraai. Legerdienst is niet alleen nutteloos, het is ook nog eens geldverslindend en niemand wordt daardoor 'gevormd' tot wie hij is. Al zeker niet op een positieve manier. Het Belgisch leger is een klein en gespecialiseerd leger dat volgens mij enkel humanitaire taken zou mogen uitvoeren, hopelijk is de volgende defensie minister wat minder megalomaan dan Pieter Kremlin.

Heftruck
Experienced user
Experienced user
Berichten: 776
Lid geworden op: 15 apr 2010 00:49
Locatie: Weg ende offline.

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Heftruck » 12 mar 2011 13:26

Dagonet schreef:
Heftruck schreef:Absolute verplichtingen bestaan niet. (verduidelijking)
Your point being?
Dat je verkeerd interpreteerde wat ik bedoelde, waardoor je antwoord betekenisloos werd wegens de verkeerde context. (Maar trek het je niet aan, eigenlijk waren AGE-411's en mijn antwoord op hem dat ook al.)
[Heftruck is] brutaal, niet constructief, onrespectvol, agressief, redeneert zonder empathie en overduidelijk met slechte intenties. - De Paus

Isokrates
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1719
Lid geworden op: 11 jul 2005 14:32
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Isokrates » 12 mar 2011 17:43

Blij dat ik eraan ontsnapt ben, ik had het ongetwijfeld vreselijk gevonden. Een soort uitgebreide LO-les, maar dan honderd keer erger en een volledig jaar :)

En het is inderdaad typisch zo'n plaats waar de deur wagenwijd openstaat voor machtsmisbruik en sadisme. In de compilatie-afleveringen van het RTBF-programma Striptease was er laatst een hilarisch stuk over mensen die de gekste excuses verzonnen om afgekeurd te raken. Dit was een van de betere:


:D

Het enige argument pro dat ik kan bedenken is de integratie van bepaalde groepen bevorderen. Maar dan zou het toch serieus anders moeten aangepakt worden dan vroeger.
Moedig voorwaarts

Valova
Senior user
Senior user
Berichten: 933
Lid geworden op: 10 apr 2007 11:34
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Valova » 12 mar 2011 21:31

Isokrates schreef:En het is inderdaad typisch zo'n plaats waar de deur wagenwijd openstaat voor machtsmisbruik en sadisme.


"Zware pesterijen in Belgisch leger"

dyson
New user
New user
Berichten: 20
Lid geworden op: 11 feb 2011 22:16
Geslacht: Man

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door dyson » 13 mar 2011 03:33

Ik wil echt NOOIT het leger in :s. brrr al da machogedrag. nee dank je.

Springbal
I have no life
I have no life
Berichten: 11021
Lid geworden op: 09 jul 2007 16:30
Geslacht: Man
Locatie: Willebroek
Contacteer:

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Springbal » 13 mar 2011 16:53

'k Zal nog is horen bij Funky, maar volgens mij zitten er meer omootjes in 't leger dan je zou denken.
Onderzoek wees uit dat een man depressief wordt als zijn vrouw meer verdient dan hij. Daarom wordt een homo koppel in het Engels a Gay couple genoemd
Wall schreef:Zo gevaarlijk lijkt Springbal niet.

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Omicron » 13 mar 2011 20:07

Springbal schreef:'k Zal nog is horen bij Funky, maar volgens mij zitten er meer omootjes in 't leger dan je zou denken.
Der zitten er wel ja...

En over die "zware pesterijen in het belgisch leger" : dat ging over medesoldaten die elkaar pestten, dat is iets heel anders dan oversten die zich laten gelden op de recruten. Dat er niets aangedaan werd op het moment is natuurlijk erg, maar zo dingen gebeuren overal...

Bernard
**BANNED**
Berichten: 3686
Lid geworden op: 17 okt 2003 13:48
Geslacht: Man
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door Bernard » 17 mar 2011 12:21

AGE-411 schreef: Een Belgisch leger? :cry: Dan zit ik nog liever in de nor voor dienstweigering!
je zal daar goed ontvangen worden, vooral tijdens het douchen. :D
Spoiler! :
wat? het is dat soort verhaaltjes waar rasko op zit te wachten... :P

ruben_d
Experienced user
Experienced user
Berichten: 566
Lid geworden op: 05 mar 2009 14:15
Geslacht: Man

Re: In het leger wordt men pas een man

Bericht door ruben_d » 17 mar 2011 19:31

Ik ben anders wel een voorstander van de oprichten vaan een soort nationale garde voor jongeren, of de verplichting om kinderen naar een soort scouts te sturen.

De bedoeling is:
- de jeugd fysisch in vorm te houden,
- leren leven in harmonie met de natuur,
- leren wat kameraadschap is,
- allerlei waarden bijbrengen
- leren omgaan met moeilijke situaties (allerlei, en daarom moeten ze nog niet gekraakt worden ...)
- hun plan leren trekken
- leren hoe je moet omgaan met andere mensen en functioneert in een groep
etc.

De jeugd van tegenwoordig zit steeds meer vetkwabben te kweken voor zijn TV en Playstation waarop hij mensen zit af te slachten, heeft geen idee van de impact van zijn levensstijl op het milieu, is egoïstisch en gedraagt zich soms op totaal ongepaste of beschamende wijzen in hun interactie met anderen. Bovendien zijn we misschien toch allemaal een beetje te verwend, en te veel gewend geraakt aan onze luxueuze leventjes.

Toegegeven, ik overdrijf nogal bij mijn beschrijving van "de jeugd van tegenwoordig" en ben er mij van bewust dat ik iedereen over dezelfde kam scheer, maar er is toch wel iets van waar he? :)
Ik denk echt dat zoiets een zeer gunstige impact kan hebben op onze maatschappij. Alleen: verplicht worden dat doen we niet zo graag he!
Het zou dan ook de bedoeling zijn dat deze "nationale jeugdgarde" of scouts (of wat dan ook) wordt ingezet om actief haar bijdrage te leveren aan de maatschappij: vuil rapen, bomen planten, dieren verzorgen, bejaarden uit hun sociaal isolement halen, opvang voorzien voor allochtone kinderen, wafelenbakken/spaghettifestijnen/kalenderverkopen... organiseert ten voordele van de derde wereld of andere goede doelen, enz. enz.

Uiteraard los van elke politieke ideologie!
Δῶς μοι πᾳ στῶ καὶ τὰν γᾶν κινάσω.

Gesloten