Onpopulaire meningen [6]

Zoek je iets met al veel stof op? Dan is dit the place to be. (Tip: de zoekfunctie is een handige tool om hier je weg te vinden.)
Echo
I have no life
I have no life
Berichten: 6967
Lid geworden op: 30 dec 2004 15:06
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Echo » 11 feb 2011 13:56

Ik vind het niet leuk dat De lachende profeet wéééral op mijn hetero-vrienden ligt te geilen! : :x :o :( :roll:

:lol:
Ik ben een van die robuuste lezers die lezen zoals ze snurken, eten en winden laten – een gildenbroeder van het eerlijke ezelsoor en niet van het pretentieuze leeslint.
Patrick Demompere

Desire. Poetry. -
Verlangen is het beest in mijn wijn.

Springbal
I have no life
I have no life
Berichten: 11021
Lid geworden op: 09 jul 2007 16:30
Geslacht: Man
Locatie: Willebroek
Contacteer:

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Springbal » 13 feb 2011 12:02

ik vind militaire muziekkapellen best mooi/de moeite, en in een aantal gevallen lijkt het me geen slecht gedacht om de dienst/burgerplicht terug in te voeren
Onderzoek wees uit dat een man depressief wordt als zijn vrouw meer verdient dan hij. Daarom wordt een homo koppel in het Engels a Gay couple genoemd
Wall schreef:Zo gevaarlijk lijkt Springbal niet.

Nabuchodonosor
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1770
Lid geworden op: 28 mar 2004 23:53

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Nabuchodonosor » 13 feb 2011 21:31

Draagmoederschap moet voor mij niet geregulariseerd worden omdat dit in feite impliceert dat een vrouw misbruikt wordt. Ik snap niet dat vrouwenorganisatie's zich daar nog niet negatief hebben over uitgesproken?
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.

Nabuchodonosor
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1770
Lid geworden op: 28 mar 2004 23:53

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Nabuchodonosor » 13 feb 2011 23:52

Disco Trut schreef:
Nabuchodonosor schreef:Draagmoederschap moet voor mij niet geregulariseerd worden omdat dit in feite impliceert dat een vrouw misbruikt wordt. Ik snap niet dat vrouwenorganisatie's zich daar nog niet negatief hebben over uitgesproken?
Net wanneer het geregulariseerd wordt kan het misbruik in armere landen worden aangepakt.

En hoe kan draagmoederschap waarmee wordt ingestemd misbruik zijn?
Draagmoederschap zou geen enkel probleem vormen wanneer een vrouw zich aanbied het kind te dragen zonder daar iets tegenover te stellen, of het zijn de onkosten.
Het feit dat vele homokoppels zich naar het buitenland wenden, en meerbepaald de armere oostbloklanden ed toont aan dat weinig vrouwen zich geroepen voelen zo spontaan een kind te dragen en te baren om dan definitief af te staan. De vrouwen in de andere landen stellen dan wel iets tegenover: een geldsom, of zoals in de reportage in koppen: een visum voor België.
Dit zijn vrouwen in nood die zulke drastische dingen doen om iets te krijgen daartegenover. Zoals bv mensen die een nier verkopen voor wat geld. Ze doen dit ook uit nood.
Nu, ik zou toch nooit tegen mn kind willen moeten zeggen van: 'ik heb uw moeder gebruikt als broedmachine, verder was ze van geen tel', of 'uw moeder diende zich aan als broedmachine uit nood'.
Zonder onderschrift, bij gebrek aan inspiratie.

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Omicron » 16 feb 2011 08:44

Ik vind niet dat homo's "recht" hebben op kinderen, net zoals ik vind dat hetero's geen "recht" hebben op kinderen.
Ik zeg niet dat homos kinderen slechter zouden opvoeden dan heteros(hoewel een hoop volk dat wel weer tussen de lijntjes door gaat lezen). Ik vind alleen dat iedereen die zegt dat hij/zij recht heeft op kinderen een soort emotionele chantage gebruikt om een egoistische keuze, namelijk dat hij/zij een kind WIL, te verantwoorden.

Er lopen al te veel mensen rond met kinderen die ze beter niet zouden hebben.
Wij hebben als homos nu eenmaal de pech dat wij niet zonder tusdenkomst van buitenaf kinderen kunnen krijgen. En dan wordt het moeilijker, but so be it...

RedRufio
Senior user
Senior user
Berichten: 1089
Lid geworden op: 28 mei 2010 16:26
Geslacht: Man
Locatie: Brugge

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door RedRufio » 17 feb 2011 11:48

Omicron schreef:Ik vind niet dat homo's "recht" hebben op kinderen, net zoals ik vind dat hetero's geen "recht" hebben op kinderen.
Ik zeg niet dat homos kinderen slechter zouden opvoeden dan heteros(hoewel een hoop volk dat wel weer tussen de lijntjes door gaat lezen). Ik vind alleen dat iedereen die zegt dat hij/zij recht heeft op kinderen een soort emotionele chantage gebruikt om een egoistische keuze, namelijk dat hij/zij een kind WIL, te verantwoorden.

Er lopen al te veel mensen rond met kinderen die ze beter niet zouden hebben.
Wij hebben als homos nu eenmaal de pech dat wij niet zonder tusdenkomst van buitenaf kinderen kunnen krijgen. En dan wordt het moeilijker, but so be it...
Ik ga niet volledig akkoord met Omicron, maar ik deel zijn uitgangspunt wel. Niet iedereen bezit de capaciteiten om een kind op te voeden. Ik zou het dus niet onredelijk vinden dat alvorens iemand/een koppel een kind mag adopteren/baren men die capaciteiten moet bewijzen. In ons hele leven moeten we constant bewijzen dat we geschikt zijn voor deze of gene zaken. We studeren voor een diploma, we leggen een rijexamen af, we zijn succesvol op de werkvloer en promoveren, ... Voor het dragen van verantwoordelijkheid over een ander menselijk wezen moeten we aan niemand rekenschap afleggen. Dat vind ik bizar.
Il vaut mieux avoir des remords que des regrets (Patrick Bruel)
JFK schreef: RedRufio = de All Stars-koning.

Me? Stereo!
New user
New user
Berichten: 38
Lid geworden op: 16 feb 2011 09:06
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Me? Stereo! » 17 feb 2011 12:27

@Red Rufio: Hoe zie jij dat dan in zijn werk gaan, de capaciteiten testen vooraleer iemand een kind baart? Da's gewoon praktisch niet haalbaar, of wil je een controleur zetten naast elke vruchtbare vrouw die ook maar de geringste kans heeft op seks? Iedereen steriliseren bij de geboorte en het pas ongedaan maken (als dat al mogelijk zou zijn) als je hebt bewezen dat je een kind wilt? Of wil je de Chinese toer op gaan? 1 kind per gezin, en anders...

Akkoord, er zijn mensen die beter geen kinderen zouden hebben (of die na een aantal kinderen toch wel al eens mogen stoppen met konijntje spelen..), maar ik zie niet in hoe je dat kan beperken. Zolang er bronstige hetero's rondlopen, zullen er veel (al dan niet ongewenste) kindjes geboren worden, die niet altijd opgevoed zullen worden in de beste omstandigheden. Maar geboortebeperking, da's weer een heel andere discussie, natuurlijk..
"Great are the sounds of all that live, and all that man can hold..."

RedRufio
Senior user
Senior user
Berichten: 1089
Lid geworden op: 28 mei 2010 16:26
Geslacht: Man
Locatie: Brugge

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door RedRufio » 17 feb 2011 15:05

Me? Stereo! schreef:@Red Rufio: Hoe zie jij dat dan in zijn werk gaan, de capaciteiten testen vooraleer iemand een kind baart? Da's gewoon praktisch niet haalbaar, of wil je een controleur zetten naast elke vruchtbare vrouw die ook maar de geringste kans heeft op seks?
Ik vind het redelijk simpel (maar let op, dit gaat gepaard met mijn opvatting rond abortus. als je die niet deelt, zal dit wss nogal hard lijken). Je kunt bij een instantie als kind en gezin een procedure opstarten die VLOT verloopt, een soort onderzoek naar de gezinssituatie, de stabiliteit en de capaciteiten voor het opvoeden bij de potentiële ouder(s). Is dat ok, dan mag je een kind adopteren/baren. Zwanger worden zonder dit ok betekent automatisch abortus of adoptie bij geboorte. W beschikken over genoeg effectieve voorbehoedsmiddelen, redelijk pijnloze abortusprocedures etc. om dit vlotjes te laten verlopen. Sexen kan zoveel men wil, maar je moet je beschermen.
Il vaut mieux avoir des remords que des regrets (Patrick Bruel)
JFK schreef: RedRufio = de All Stars-koning.

Me? Stereo!
New user
New user
Berichten: 38
Lid geworden op: 16 feb 2011 09:06
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Me? Stereo! » 17 feb 2011 15:56

RedRufio schreef:
Me? Stereo! schreef:@Red Rufio: Hoe zie jij dat dan in zijn werk gaan, de capaciteiten testen vooraleer iemand een kind baart? Da's gewoon praktisch niet haalbaar, of wil je een controleur zetten naast elke vruchtbare vrouw die ook maar de geringste kans heeft op seks?
Ik vind het redelijk simpel (maar let op, dit gaat gepaard met mijn opvatting rond abortus. als je die niet deelt, zal dit wss nogal hard lijken). Je kunt bij een instantie als kind en gezin een procedure opstarten die VLOT verloopt, een soort onderzoek naar de gezinssituatie, de stabiliteit en de capaciteiten voor het opvoeden bij de potentiële ouder(s). Is dat ok, dan mag je een kind adopteren/baren. Zwanger worden zonder dit ok betekent automatisch abortus of adoptie bij geboorte. W beschikken over genoeg effectieve voorbehoedsmiddelen, redelijk pijnloze abortusprocedures etc. om dit vlotjes te laten verlopen. Sexen kan zoveel men wil, maar je moet je beschermen.
Ik vind jouw redenering op zich wel steek houden, maar moeilijk uitvoerbaar. Je kan niet iedereen controleren, er zal altijd wel eens iemand door de mazen van het net glippen. En wat dan met al die vrouwen die - ondanks voorbehoedsmiddelen- toch zwanger geraken en zich niet willen laten aborteren of hun kind niet willen afstaan voor adoptie? Wat met al de psychologische gevolgen van abortus/adoptie? Die zijn ook niet te onderschatten en vooral niet te voorzien, vrees ik.

Ik ga akkoord met je redenering als het bij adoptie blijft, dat moet inderdaad gescreend worden.
Maar voor het zwanger worden an sich, denk ik niet dat je ooit kan beperken, zelfs niet als je met een screeningssysteem op voorhand zou werken.
"Great are the sounds of all that live, and all that man can hold..."

Pooky
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3249
Lid geworden op: 23 dec 2002 13:46

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Pooky » 17 feb 2011 18:53

de oplossing is toch simpel, steriliseer iedereen die buist voor hun examen kind opvoeden 8)
Being a grammar nazi is the lowest form of criticism,
expression is free, in any language of the whole wide world.
...You understand it enough to post a reply,
don't try to feel better than the rest of the world at the expense of someone's linguistics.


Just be better.

Stilicho
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4684
Lid geworden op: 10 feb 2006 00:22
Geslacht: Man

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Stilicho » 17 feb 2011 21:30

RedRufio schreef:
Me? Stereo! schreef:@Red Rufio: Hoe zie jij dat dan in zijn werk gaan, de capaciteiten testen vooraleer iemand een kind baart? Da's gewoon praktisch niet haalbaar, of wil je een controleur zetten naast elke vruchtbare vrouw die ook maar de geringste kans heeft op seks?
Ik vind het redelijk simpel (maar let op, dit gaat gepaard met mijn opvatting rond abortus. als je die niet deelt, zal dit wss nogal hard lijken). Je kunt bij een instantie als kind en gezin een procedure opstarten die VLOT verloopt, een soort onderzoek naar de gezinssituatie, de stabiliteit en de capaciteiten voor het opvoeden bij de potentiële ouder(s). Is dat ok, dan mag je een kind adopteren/baren. Zwanger worden zonder dit ok betekent automatisch abortus of adoptie bij geboorte. W beschikken over genoeg effectieve voorbehoedsmiddelen, redelijk pijnloze abortusprocedures etc. om dit vlotjes te laten verlopen. Sexen kan zoveel men wil, maar je moet je beschermen.
Zo geschift. En misantroop. :-? Je moet de marginale gevallen niet als ijkpunt nemen.
Sommige mensen zouden inderdaad beter geen kinderen hebben. Maar wat ga je er aan doen? (Retorische vraag. Het antwoord is: niets.) Niet alles is controleerbaar/beheersbaar/maakbaar. Loslaten!

mientje
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3280
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:21
Geslacht: Vrouw
Locatie: Roeselare/Leuven

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door mientje » 18 feb 2011 09:12

Pooky schreef:de oplossing is toch simpel, steriliseer iedereen die buist voor hun examen kind opvoeden 8)
Een mens kan toch veranderen. Op welke leeftijd ga je het examen doen? De ene is op een ander moment klaar voor kinderen dan de andere.

Mijn meest onpopulaire mening blijft tegen facebook zijn.

raskolnikow
Relnicht van het jaar 2017
Berichten: 1783
Lid geworden op: 20 dec 2003 17:40
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door raskolnikow » 18 feb 2011 13:31

Volgens mij is het denken van jongeren veel stugger dan dat van ouderen. Ik zie verschrikkelijk veel jongeren die houvast zoeken in een of andere ideologie en zich zodanig ingraven dat het onmogelijk wordt om zich zonder existentiële crisis nog uit te graven. Ze zijn op zoek naar bevestiging van hun eigen opinies - bij gelijkgezinden, in eenzijdige lectuur - terwijl die opinies eigenlijk nog maar op weinig meer zijn gebaseerd dan ingekookte mantra's en vooroordelen. Oudere mensen hebben door hun levenservaring vaak meer begrip voor andere standpunten en zien de dingen minder zwart/wit.
And if you ever need self-validation / Just meet me in the alley by the railway station (Morrissey)

RedRufio
Senior user
Senior user
Berichten: 1089
Lid geworden op: 28 mei 2010 16:26
Geslacht: Man
Locatie: Brugge

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door RedRufio » 18 feb 2011 13:54

Stilicho schreef:
RedRufio schreef:
Me? Stereo! schreef:@Red Rufio: Hoe zie jij dat dan in zijn werk gaan, de capaciteiten testen vooraleer iemand een kind baart? Da's gewoon praktisch niet haalbaar, of wil je een controleur zetten naast elke vruchtbare vrouw die ook maar de geringste kans heeft op seks?
Ik vind het redelijk simpel (maar let op, dit gaat gepaard met mijn opvatting rond abortus. als je die niet deelt, zal dit wss nogal hard lijken). Je kunt bij een instantie als kind en gezin een procedure opstarten die VLOT verloopt, een soort onderzoek naar de gezinssituatie, de stabiliteit en de capaciteiten voor het opvoeden bij de potentiële ouder(s). Is dat ok, dan mag je een kind adopteren/baren. Zwanger worden zonder dit ok betekent automatisch abortus of adoptie bij geboorte. W beschikken over genoeg effectieve voorbehoedsmiddelen, redelijk pijnloze abortusprocedures etc. om dit vlotjes te laten verlopen. Sexen kan zoveel men wil, maar je moet je beschermen.
Zo geschift. En misantroop. :-? Je moet de marginale gevallen niet als ijkpunt nemen.
Sommige mensen zouden inderdaad beter geen kinderen hebben. (1)Maar wat ga je er aan doen? (Retorische vraag. Het antwoord is: niets.) (2)Niet alles is controleerbaar/beheersbaar/maakbaar. Loslaten!
1) We moeten uit ecologische en puur demografisch te bewijzen overwegingen naar een manier van geboortebeperking in de toekomst. Ik verkies een systeem waarbij die beperking gebeurt op het vlak van de ouders (i.e. kies de meest geschikte ouders) dan op het vlak van de kinderen (i.e. genetisch gemodificeerde supermensjes).

2) Alles is maakbaar in deze samenleving. Dat is mijn ideologische overtuiging als socialist. Maar die hoef je natuurlijk niet te delen. Voor mij is het ondenkbaar een gegeven als vast/niet manipuleerbaar te zien. Het aanvaarden van het onveranderbare in het denken is volgens mij het einde van menig discussie en misschien wel het einde van het denken.
Il vaut mieux avoir des remords que des regrets (Patrick Bruel)
JFK schreef: RedRufio = de All Stars-koning.

Heftruck
Experienced user
Experienced user
Berichten: 776
Lid geworden op: 15 apr 2010 00:49
Locatie: Weg ende offline.

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Heftruck » 18 feb 2011 14:46

RedRufio schreef:Ik verkies een systeem waarbij die beperking gebeurt op het vlak van de ouders (i.e. kies de meest geschikte ouders) dan op het vlak van de kinderen (i.e. genetisch gemodificeerde supermensjes).
Het ene sluit het andere niet uit.

Hoe zie jij de rol en de inrichting van onderwijs?
[Heftruck is] brutaal, niet constructief, onrespectvol, agressief, redeneert zonder empathie en overduidelijk met slechte intenties. - De Paus

RedRufio
Senior user
Senior user
Berichten: 1089
Lid geworden op: 28 mei 2010 16:26
Geslacht: Man
Locatie: Brugge

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door RedRufio » 18 feb 2011 15:15

Heftruck schreef:
RedRufio schreef:Ik verkies een systeem waarbij die beperking gebeurt op het vlak van de ouders (i.e. kies de meest geschikte ouders) dan op het vlak van de kinderen (i.e. genetisch gemodificeerde supermensjes).
Het ene sluit het andere niet uit.

Hoe zie jij de rol en de inrichting van onderwijs?
Ik vind dat het onderwijs vandaag tekort schiet in haar sensibiliserende opdracht. Dan heb ik het vooral over het fenomeen van tienerzwangerschappen, dat bijna steeds gelinkt is aan het technisch, beroeps- en buitengewoon onderwijs. Ik denk dat een doorgedreven vorm van seksuele opvoeding hier aan de orde is. Die gaat verder dan het operationele (wat we nu hebben - seks gebeurt zo, zo doe je een condoom om) naar een ruimere interpretatie. Vragen over de wenselijkheid van zwangerschappen op jonge leeftijd, het effect op de maatschappelijke beleving en ontwikkeling van de ouders (meestal de moeders), een absoluut benadrukken van de noodzaak aan voorbehoedsmiddelen, de mogelijkheden die een Belgische benadering op abortus biedt, ... moeten daarin belangrijke elementen zijn.

Daarnaast vind ik dat een elementair besef van opvoedingstechnieken ook in het curriculum aangeboden moet worden. Leren hoe het ontwikkelingsproces van een kind in elkaar zit, wat daarin stimulerende en remmende handelingen zijn, de verantwoordelijkheid van de ouderrol, ... Evenwel moeten we wel oppassen dat dit geen stimulerende invloed heeft op tienerzwangerschappen. De VS houdt in zijn (voor de rest geen fluit waard) curriculum plaats vrij voor opvoedingstraining (denk maar aan de schoolopdracht met de zak bloem of het ei) en dat is een goede zaak, maar tegelijk slaagt ze er niet in om het aantal tienerzwangerschappen naar beneden te halen.

Het onderwijs heeft daarnaast als taak om volwassenen opleidingen opvoeding aan te bieden, wat voor mij zelfs een verplichting mag zijn voor het ouderschap.

Ten slotte vind ik dat er ook onderzoek dient te gebeuren naar de mechanismen die aan de basis liggen van de sterke correlatie tussen tienerzwangerschappen en de (excusez le mot) lagere opleidingsniveaus.

Nog een kleine opmerking op politiek-maatschappelijk niveau: we mogen hier zeker het perverse effect van de kinderbijslag op de bestendiging van armoede (vooral generatiearmoede) niet vergeten. Armen (ik ga weer excusez le mot moeten zeggen) kweken veel meer dan middenklassekoppels. De oorzaak hiervoor is dubbel: op korte termijn geeft het hen recht op veel meer kinderbijslag en op langere termijn zorgt het voor meer werkende handen die kunnen bijdragen aan de inkomsten van het gezin. We weten dat armoede en lagere onderwijsniveaus correleren (niettegenstaande de inspanningen in het gelijke kansonderwijs van Pascal Smet - fail), en dat sluit dan weer mooi aan bij mijn bovenstaande punt over de vervroegde leeftijd van zwangerschappen in lagere opleidingsniveaus. Als dat geen vicieuze cirkel is dan weet ik het ook niet.

Sorry voor het uitgebreide karakter van mijn antwoord, maar ik hou wel van deze onderwerpen :D
Il vaut mieux avoir des remords que des regrets (Patrick Bruel)
JFK schreef: RedRufio = de All Stars-koning.

Pooky
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3249
Lid geworden op: 23 dec 2002 13:46

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door Pooky » 21 feb 2011 11:34

Als je iemand wil passeren op een fuif, hoef je die niet noodzakelijk vast te grijpen of voor de potten onder ons vol bier te kappen :evil:
Being a grammar nazi is the lowest form of criticism,
expression is free, in any language of the whole wide world.
...You understand it enough to post a reply,
don't try to feel better than the rest of the world at the expense of someone's linguistics.


Just be better.

AGE-411
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2906
Lid geworden op: 04 aug 2009 01:11
Geslacht: Man
Locatie: Merelbeke / Erpe-Mere / Geraardsbergen

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door AGE-411 » 22 feb 2011 23:56

Ik hoop dat de protesten in Libië snel stoppen en men Kadhafi met rust laat.

ezel
Experienced user
Experienced user
Berichten: 495
Lid geworden op: 20 mei 2006 16:44
Locatie: Waar mijn bedje staat

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door ezel » 23 feb 2011 00:41

Pooky schreef:Als je iemand wil passeren op een fuif, hoef je die niet noodzakelijk vast te grijpen of voor de potten onder ons vol bier te kappen :evil:
²
Elke holebifuif opnieuw en opnieuw. Janetten zitten aan mijn lijf en lesbo's morsen bier op me. zo herkenbaar.
punt!

De lachende profeet
I have no life
I have no life
Berichten: 6831
Lid geworden op: 14 aug 2007 21:26
Geslacht: Man
Locatie: Gaia
Contacteer:

Re: Onpopulaire meningen [6]

Bericht door De lachende profeet » 23 feb 2011 00:59

AGE-411 schreef:Ik hoop dat de protesten in Libië snel stoppen en men Kadhafi met rust laat.
Ik hoop dat mensen als jij... EDIT door DT: dit kan niet door de beugel. Je mag een ander z'n mening heel erg verwerpelijk vinden, dat hoef je niet op deze manier duidelijk te maken.
AGE-411 schreef:Freddy Horion is echt de hipste crimineel ooit in dit apenland.
Binge Drinking Blues: Screwing Society since 1985

Gesloten