depressies

Zoek je iets met al veel stof op? Dan is dit the place to be. (Tip: de zoekfunctie is een handige tool om hier je weg te vinden.)
gedreven kiwi
Regular user
Regular user
Berichten: 192
Lid geworden op: 06 mei 2006 20:16
Geslacht: Man
Locatie: Turnhout

depressies

Bericht door gedreven kiwi » 03 jan 2010 13:14

Gisteren bij het uitgaan heb ik nog met een vriendin gebabbeld over het feit dat depressies van deze tijd zijn. Uit mijn eigen ervaring weet ik dat je daardoor ook sterker kunt worden, door depressies gehad te hebben. Ik heb ook geen depressies meer! Maar het is zo ingebakken in deze tijd waarin we leven. In de 20 en 21 ste eeuw zijn er nog nooit zo'n hoge aantal depressies bij mensen voorgekomen. Het is van de maatschappij. Dat is het probleem, de wereld waarin we leven maakt mensen ziek! Die kapitalistische wereld, zorg voor zo'n depressies. Volgens mij gaat ooit de wereld één depressiebom worden. Daar ben ik bang voor. Daarom mensen, blijf jezelf, geef niets om wat mensen denken en maakt er het best van!

Wat vinden jullie hiervan?
Gaan mensen ook niet te snel naar een psychiater?
Wordt depressie ook niet te snel gebruikt als woordkeuze?
Vergeten sommige mensen ook niet dat hetnormaal is dat je ups en downs hebt en je daar niet schuldig moet voor voelen?

ikbenikenjijbentjij
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1525
Lid geworden op: 31 okt 2004 15:45
Geslacht: Man
Locatie: Leuven/Bornem
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door ikbenikenjijbentjij » 03 jan 2010 13:43

gedreven kiwi schreef:Wat vinden jullie hiervan?
Ik ben het met je eens dat de hedendaagse westerse maatschappij aanleiding geeft tot een complexere levensloop. Ik denk dat de westerse mens die complexiteit zelf (nog?) onderschat.
gedreven kiwi schreef:Gaan mensen ook niet te snel naar een psychiater?
Ik vrees dat veel mensen die mening zijn toegedaan. Ik vrees dat omdat het me onterecht lijkt. We laten ons begeleiden door fitnesscoaches en we volgen kooklessen en als ik iets langer zou nadenken zou ik ook nog wel andere voorbeelden vinden waarbij we beroep doen op de professionele diensten van iemand anders ter invulling van onze vrije tijd. Ik zie niet in waarom we dan 'te snel' een beroep zouden kunnen doen op psychologische dienstverlener.
De vraag of mensen te snel naar antidepressiva vragen (of dokters te snel AD voorschrijven) lijkt me van een andere orde ...
gedreven kiwi schreef:Wordt depressie ook niet te snel gebruikt als woordkeuze?
Dat lijkt me een persoonlijke kwestie. Als ik jou, gedreven kiwi, vlot lees schrijven over 'depressies', klinkt het haast alsof je het hebt over weerkerende momenten van 'je even minder goed voelen', dat wat ik een dipje noem, maar geen depressie. Ik kan me niet voorstellen op een dag, als twintiger, te zullen spreken over 'mijn depressies' (in het meervoud). Maar terwijl ik hier naar woorden zoek om te omschrijven wat ik dan onder depressie versta, blijkt wikipedia - as always - het reeds veel beter te hebben verwoord dan ik zou doen:
Wikipedia schreef:Een depressie is een stemmingsstoornis die zich kenmerkt door een verlies van levenslust of een zwaar terneergeslagen stemming. In het normale spraakgebruik wordt de term 'depressief' vrij snel gebruikt voor een toestand waarin iemand zich een beetje depressief voelt (bijvoorbeeld Weltschmerz (letterlijk wereldpijn)). Men spreekt echter pas van klinische depressie wanneer aan een uitgebreid aantal criteria wordt voldaan, zoals vastgelegd in diagnostische en statistische handboeken als het ICD-10 van de Wereldgezondheidsorganisatie, of het in Nederland en in de VS gehanteerde DSM-IV TR. Niet iedere depressieve, sombere of verdrietige stemming is dus een psychische aandoening.
gedreven kiwi schreef:Vergeten sommige mensen ook niet dat normaal is dat je ups en downs en daar niet schuldig moet voor voelen?
Ik denk niet dat dat een kwestie is van 'vergeten'. Je kan zoiets best 'weten' en het toch totaal anders 'voelen'. Misschien zit in deze vraag een deel van mijn antwoorden verborgen: de hedendaagse samenleving ent zich op dingen die je kan 'weten' (en dus ook 'vergeten'), niet op dingen die je kan 'voelen'. Maar het zijn die dingen die je 'voelt' waarin je verstrikt raakt in/op de rand van een depressie.

Tot slot:
gedreven kiwi schreef:Daarom mensen, blijf jezelf, geef niets om wat mensen denken en maakt er het best van!
Het lijkt me essentieel dat we - ja - onszelf proberen te zijn, maar niet totaal onbekommerd zijn om wat mensen van ons denken. Het beste er van maken ligt in een evenwicht tussen jezelf zijn en anderen zichzelf laten zijn ...

gedreven kiwi
Regular user
Regular user
Berichten: 192
Lid geworden op: 06 mei 2006 20:16
Geslacht: Man
Locatie: Turnhout

Re: depressies

Bericht door gedreven kiwi » 03 jan 2010 22:57

Ik vrees dat veel mensen die mening zijn toegedaan. Ik vrees dat omdat het me onterecht lijkt. We laten ons begeleiden door fitnesscoaches en we volgen kooklessen en als ik iets langer zou nadenken zou ik ook nog wel andere voorbeelden vinden waarbij we beroep doen op de professionele diensten van iemand anders ter invulling van onze vrije tijd. Ik zie niet in waarom we dan 'te snel' een beroep zouden kunnen doen op psychologische dienstverlener.
De vraag of mensen te snel naar antidepressiva vragen (of dokters te snel AD voorschrijven) lijkt me
een psychologische dienstverlener ja, maar dat is een groot verschil met psychiater vind ik! Mensen gaan te snel naar psychiater!

Dat lijkt me een persoonlijke kwestie.
Als ik jou, gedreven kiwi, vlot lees schrijven over 'depressies', klinkt het haast alsof je het hebt over weerkerende momenten van 'je even minder goed voelen', dat wat ik een dipje noem, maar geen depressie
.


Dat bedoel ik ook, een depressie is meer dan je ups en down voelen. Dan heb ik inderdaad in zo'n ups en downs gezeten

Daarom mensen, blijf jezelf, geef niets om wat mensen denken en maakt er het best van!
Het lijkt me essentieel dat we - ja - onszelf proberen te zijn, maar niet totaal onbekommerd zijn om wat mensen van ons denken. Het beste er van maken ligt in een evenwicht tussen jezelf zijn en anderen zichzelf laten zijn ...
Dat klopt inderdaad, maar sommigen durven niet te zeggen wat ze willen zeggen omdat ze denken dan van wat gaan de mensen daarvan denken. En dit is een verkeerde gedachte!

ikbenikenjijbentjij
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1525
Lid geworden op: 31 okt 2004 15:45
Geslacht: Man
Locatie: Leuven/Bornem
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door ikbenikenjijbentjij » 03 jan 2010 23:02

gedreven kiwi schreef:een psychologische dienstverlener ja, maar dat is een groot verschil met psychiater vind ik! Mensen gaan te snel naar psychiater!
Zijn psychiaters geen psychologische dienstverleners dan?

Waarom zou je niet te snel naar een psychologische dienstverlener kunnen gaan (ik ben blij dat je me daarin volgt :ibi2: ) en wel te snel naar een psychiater?

Waar ligt voor jou het verschil tussen een psychiater en een psycholoog? Hét verschil dat ik zie ligt in het voorschrijven van antidepressiva, maar het is niet omdat een psychiater dat màg dat die dat ook telkens doet.

~Neo~
Regular user
Regular user
Berichten: 220
Lid geworden op: 22 okt 2002 14:02
Locatie: Gent

Re: depressies

Bericht door ~Neo~ » 03 jan 2010 23:15

Waar ligt voor jou het verschil tussen een psychiater en een psycholoog?
Dat psychiaters een 7 jaar langere opleiding gehad hebben.
Wat gedreven kiwi wss bedoelt, is dat een psychiater mss wat overkill is. Zoals je voor lichamelijke aandoeningn niet onmiddelijk naar de specialist gaat maar eerst naar een huisarts, zo kan je voor de minder complexe pschologische zaken perfect verder geholpen worden door een psycholoog, terwijl een zware klinische depressie meer de expertise van een psychiater kan gebruiken.

gedreven kiwi
Regular user
Regular user
Berichten: 192
Lid geworden op: 06 mei 2006 20:16
Geslacht: Man
Locatie: Turnhout

Re: depressies

Bericht door gedreven kiwi » 04 jan 2010 08:06

~Neo~ schreef:
Waar ligt voor jou het verschil tussen een psychiater en een psycholoog?
Dat psychiaters een 7 jaar langere opleiding gehad hebben.
Wat gedreven kiwi wss bedoelt, is dat een psychiater mss wat overkill is. Zoals je voor lichamelijke aandoeningn niet onmiddelijk naar de specialist gaat maar eerst naar een huisarts, zo kan je voor de minder complexe pschologische zaken perfect verder geholpen worden door een psycholoog, terwijl een zware klinische depressie meer de expertise van een psychiater kan gebruiken.

Dank u, Neo, het zegt volkomen wat ik bedoel.

GroenWolkje
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2446
Lid geworden op: 17 jun 2006 16:52
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door GroenWolkje » 04 jan 2010 14:33

gedreven kiwi schreef:Dat bedoel ik ook, een depressie is meer dan je ups en down voelen. Dan heb ik inderdaad in zo'n ups en downs gezeten

Daarom mensen, blijf jezelf, geef niets om wat mensen denken en maakt er het best van!
Hier bevestig je dat idee alleen maar: een depressie is meer dan alleen ups en downs voelen, een depressie komt er ook niet door teveel te geven om wat andere mensen denken, of door niet jezelf te zijn. Een depressie is een ziekte.
"Yeah, I like boys and girls, they're all great! There's really no difference is there? Mr. BBC."

ikbenikenjijbentjij
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1525
Lid geworden op: 31 okt 2004 15:45
Geslacht: Man
Locatie: Leuven/Bornem
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door ikbenikenjijbentjij » 04 jan 2010 15:00

~Neo~ schreef:Wat gedreven kiwi wss bedoelt, is dat een psychiater mss wat overkill is. Zoals je voor lichamelijke aandoeningn niet onmiddelijk naar de specialist gaat maar eerst naar een huisarts, zo kan je voor de minder complexe pschologische zaken perfect verder geholpen worden door een psycholoog, terwijl een zware klinische depressie meer de expertise van een psychiater kan gebruiken.
Oké, ik volg.
Maar dat verandert mijn vermoeden/mening dat mensen niet te snel naar een psychiater gaan niet. Volgens mij - en ik baseer me op niets anders dan mijn eigen aanvoelen, levenservaring en vriendenkring, so this is just in my humble opinion - is de stap naar een psychiater een bijzonder grote en vaak moeilijke stap die je niet zomaar maakt. Ik kan me niet voorstellen dat iemand uit mijn omgeving naar een psychiater zou stappen zonder daar ernstig over nagedacht te hebben.

Er zijn trouwens centra/praktijken waar psychiaters en psychologen naast elkaar hulp verlenen, waar eventueel de mogelijkheid tot doorverwijzing naar een ander soort hulpverlener mogelijk is.

En dan nog, in de veronderstelling dat de psychiaters en de psychologen het met me eens zullen zijn: iemand die in de put zit vaart wel bij de therapie waarbij hij/zij zich goed voelt, ongeacht de opleiding van de persoon die die therapie vormgeeft/begeleidt.

Trouwens, een psycholoog heeft ook gestudeerd. ^^

K_x
I have no life
I have no life
Berichten: 5416
Lid geworden op: 21 mar 2002 01:00
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door K_x » 04 jan 2010 16:43

ikbenikenjijbentjij schreef: Oké, ik volg.
Maar dat verandert mijn vermoeden/mening dat mensen niet te snel naar een psychiater gaan niet. Volgens mij - en ik baseer me op niets anders dan mijn eigen aanvoelen, levenservaring en vriendenkring, so this is just in my humble opinion - is de stap naar een psychiater een bijzonder grote en vaak moeilijke stap die je niet zomaar maakt. Ik kan me niet voorstellen dat iemand uit mijn omgeving naar een psychiater zou stappen zonder daar ernstig over nagedacht te hebben.

Er zijn trouwens centra/praktijken waar psychiaters en psychologen naast elkaar hulp verlenen, waar eventueel de mogelijkheid tot doorverwijzing naar een ander soort hulpverlener mogelijk is.

En dan nog, in de veronderstelling dat de psychiaters en de psychologen het met me eens zullen zijn: iemand die in de put zit vaart wel bij de therapie waarbij hij/zij zich goed voelt, ongeacht de opleiding van de persoon die die therapie vormgeeft/begeleidt.

Trouwens, een psycholoog heeft ook gestudeerd. ^^
Ja, maar "therapeut" is geen beschermd begrip, en dat is waar vele mensen bij terechtkomen als ze naar psychologische bijstand op zoek gaan. Quasi iedereen kan zich (psycho)-therapeut noemen en 'n praktijk beginnen. Da's toch wel 'n beetje een probleem - er zit ongetwijfeld nogal wat kaf tussen het koren.

Dat gezegd zijnde denk ik dat quasi iedereen er goed aan zou doen om af en toe eens richting therapeut (een goede welteverstaan :)) te gaan.

Om op de topicstarter te antwoorden: "depressie" wordt inderdaad te pas en te onpas gebruikt (hoe vaak lees je in een of andere nickname, topic, etc niet dat iemand "depressief is", terwijl hij/zij zich gewoon even wat minder voelt, en dat vaak een paar dagen nadien alweer over is?), en dat doet fameus afbreuk aan wat een depressie eigenlijk is.
good music / i dance / no good music / i not dance. (december 2007 mix online)

<Bobo> what's wrong with being a homosexual?
<klong> it's gay

tennisdude
**BANNED**
Berichten: 319
Lid geworden op: 07 jul 2009 15:10
Geslacht: Man

Re: depressies

Bericht door tennisdude » 04 jan 2010 17:01

Een goed boek dat ik ooit las, is: depressie is geen ziekte, van Bob Vansant. Komt er op neer dat een depressie een kantelmoment in iemands leven kan zijn. Jezelf in vraag stellen: wat doe ik? wat wil ik? en dat soort zaken.

Zelf zou ik zeggen: het is niet omdat iemand gestudeerd heeft dat die een goed therapeut voor iemand is. Het moet klikken en zelf was ik ooit meer geholpen met een alternatief therapeut die massa's inzichten had dan met een psycholoogje me aangeraden door het ocmw. Ik werd gepest op school en die gaf me de raad: je wordt maar gepest zo hard als je het zelf wilt. Je moet dat niet toelaten. makkelijk gezegd, maar als ook leerkrachten pesters verdedigen, is dat echt niet zo simpel.

Eén raad: blijf als het kan van de pillen. Het doet niet meer dan in weinig gevallen een beetje symptomen onderdrukken, maar de oorzaak wordt niet aangepakt. Daarenboven hebben die ernstige bijwerkingen waaronder zelfmoordneigingen, vooral in de eerste periode dat je ze neemt.
Maar de pharma-industrie is big big big business. Ik ken een journalist die een artikel wou maken over het antidepressivagebruik van Yasmine en de verbanden te leggen met haar wanhoopsdaad. Het is hem ten stelligste verboden en de reden was: de big business van de pharma industrie

GroenWolkje
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2446
Lid geworden op: 17 jun 2006 16:52
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door GroenWolkje » 04 jan 2010 18:14

K_x schreef: Ja, maar "therapeut" is geen beschermd begrip, en dat is waar vele mensen bij terechtkomen als ze naar psychologische bijstand op zoek gaan. Quasi iedereen kan zich (psycho)-therapeut noemen en 'n praktijk beginnen. Da's toch wel 'n beetje een probleem - er zit ongetwijfeld nogal wat kaf tussen het koren.

Dat gezegd zijnde denk ik dat quasi iedereen er goed aan zou doen om af en toe eens richting therapeut (een goede welteverstaan :)) te gaan.
Dat psychotherapeut geen beschermde titel is vind ik ronduit schandalig.

Maar:
wikipedia schreef:In België is de titel psycholoog beschermd sedert de wet van 1993; alleen wie een universitaire opleiding in de psychologie heeft voltooid mag zich psycholoog noemen. Het heeft vele jaren lobbywerk gekost om de erkenning te verkrijgen.
Da's toch al iets hé :-)
"Yeah, I like boys and girls, they're all great! There's really no difference is there? Mr. BBC."

GroenWolkje
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2446
Lid geworden op: 17 jun 2006 16:52
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door GroenWolkje » 04 jan 2010 18:22

tennisdude schreef:Eén raad: blijf als het kan van de pillen. Het doet niet meer dan in weinig gevallen een beetje symptomen onderdrukken, maar de oorzaak wordt niet aangepakt. Daarenboven hebben die ernstige bijwerkingen waaronder zelfmoordneigingen, vooral in de eerste periode dat je ze neemt.
Maar de pharma-industrie is big big big business. Ik ken een journalist die een artikel wou maken over het antidepressivagebruik van Yasmine en de verbanden te leggen met haar wanhoopsdaad. Het is hem ten stelligste verboden en de reden was: de big business van de pharma industrie
Wat is dat nu voor een raad? Sorry, maar hier krijg ik het echt van: dit is zo ongenuanceerd.

Ik zou ook zeggen: probeer zolang het lukt zonder AD, maar als het nu eenmaal niet anders gaat, of als het immens zou helpen... Go ahead! Als ik zie hoeveel ze mij hebben geholpen... Daar zit ook de nuance tussen 'u eventjes niet goed voelen' en 'een slechte periode meemaken door bijvoorbeeld gepest te worden' of echt depressies hebben, als in: ziek, genetisch, ...

Het is nog niet bewezen dat een van de bijwerkingen zelfmoordneigingen zou kunnen zijn. Men vermoed dat het (bij kinderen!) zo is.
Natuurlijk is de pharma-industrie commercieel ingesteld, maar dat is ze met alles, niet alleen met de antidepressiva. En volgens mij zouden ze het veel erger vinden moest bijvoorbeeld hun dieetpillen wegvallen dan hun antidepressiva. Jà, het zijn vaak geldwolven, maar ge moet ook niet paranoïde worden: niemand zou het erg vinden als er minder mensen AD nemen.

Misschien werd het je vriend verboden omdat zoiets gewoon niet te staven valt met bewijzen?
"Yeah, I like boys and girls, they're all great! There's really no difference is there? Mr. BBC."

Snollebol
Regular user
Regular user
Berichten: 109
Lid geworden op: 31 okt 2009 12:14
Geslacht: Vrouw

Re: depressies

Bericht door Snollebol » 04 jan 2010 19:29

Wat vinden jullie hiervan?
Ik denk ook wel dat het een beetje veel aan de tijdsgeest ligt waarin we leven. Alles moet zo snel gaan en liefst nog interactief ook, zodat er amper nog tijd is voor een goed persoonlijk gesprek
Gaan mensen ook niet te snel naar een psychiater?
Mij lijkt het dat mensen beter nog sneller naar een psychiater zouden moeten gaan. Veel zelfdodingen zouden allicht kunnen voorkomen worden indien men de stap makkelijk kon zetten om naar een psychiater te gaan. Het blijft toch nog altijd een beetje taboe eh.
Wordt depressie ook niet te snel gebruikt als woordkeuze?
Misschien wel
Vergeten sommige mensen ook niet dat hetnormaal is dat je ups en downs hebt en je daar niet schuldig moet voor voelen?
Er is een verschil tussen ups en downs en een depressie ze. Een depressie is een psychiatrisch ziektebeeld. Ik heb al gehoord dat het zou liggen aan het niet aanmaken van bepaalde stoffen in de hersenen.
Afbeelding

GroenWolkje
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2446
Lid geworden op: 17 jun 2006 16:52
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door GroenWolkje » 04 jan 2010 19:41

Snollebol schreef:Ik heb al gehoord dat het zou liggen aan het niet aanmaken van bepaalde stoffen in de hersenen.
Jupjup, neurotransmitters, meerbepaald serotonine en noradrenaline en dopamine. Maar dat hangt ook af van welke soort antidepressiva geloof ik: sommigen zijn neurotransmitter-heropnameremmers, en andere niet..
"Yeah, I like boys and girls, they're all great! There's really no difference is there? Mr. BBC."

tennisdude
**BANNED**
Berichten: 319
Lid geworden op: 07 jul 2009 15:10
Geslacht: Man

Re: depressies

Bericht door tennisdude » 04 jan 2010 20:09

wat die journalist betreft: elk artikel dat nog maar licht kritisch tov psychiatrie en hun medicijnen staat, wordt verboden, was dus geen toevalstreffer

Ik zou zeggen: kijk eens naar je voedingspatroon, bewegingspatroon, slaaprituelen, levensstijl,...
pas daar iets in aan. Natuurlijk zullen psychiaters zeggen dat het daarmee niets te maken heeft, een pilletje is zoveel makkelijker en het brengt nog op ook.

ikbenikenjijbentjij
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1525
Lid geworden op: 31 okt 2004 15:45
Geslacht: Man
Locatie: Leuven/Bornem
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door ikbenikenjijbentjij » 04 jan 2010 20:32

Groen Wolkje schreef:Vanalles waar Ikbenikenjijbentjij het mee eens is!
!
tennisdude schreef:Een goed boek dat ik ooit las, is: depressie is geen ziekte, van Bob Vansant. Komt er op neer dat een depressie een kantelmoment in iemands leven kan zijn. Jezelf in vraag stellen: wat doe ik? wat wil ik? en dat soort zaken.

Zelf zou ik zeggen: het is niet omdat iemand gestudeerd heeft dat die een goed therapeut voor iemand is. Het moet klikken en zelf was ik ooit meer geholpen met een alternatief therapeut die massa's inzichten had dan met een psycholoogje me aangeraden door het ocmw. Ik werd gepest op school en die gaf me de raad: je wordt maar gepest zo hard als je het zelf wilt. Je moet dat niet toelaten. makkelijk gezegd, maar als ook leerkrachten pesters verdedigen, is dat echt niet zo simpel.

Eén raad: blijf als het kan van de pillen. Het doet niet meer dan in weinig gevallen een beetje symptomen onderdrukken, maar de oorzaak wordt niet aangepakt. Daarenboven hebben die ernstige bijwerkingen waaronder zelfmoordneigingen, vooral in de eerste periode dat je ze neemt.

Maar de pharma-industrie is big big big business. Ik ken een journalist die een artikel wou maken over het antidepressivagebruik van Yasmine en de verbanden te leggen met haar wanhoopsdaad. Het is hem ten stelligste verboden en de reden was: de big business van de pharma industrie
Natuurlijk kan je sterker uit een depressie komen. Hulp daarbij - zowel van een therapeut, een psycholoog, een psychiater, als van vrienden - kan ertoe bijdragen dàt je eruit komt. En net daartoe dient ook antidepressiva. Dat het de oorzaken als dusdanig niet wegneemt, hoor je me niet betwisten, maar het veilt de scherpe kantjes van een beladen gemoed wel bij. Iemand die diep zit - écht diep - kan best nood hebben aan AD vooraleer uit die diepte te kunnen raken. Een therapie zelf kan zwaar zijn, en AD kan in dat opzicht de therapie zelf wat verlichten of zelfs 'minder gevaarlijk maken'.

ikbenikenjijbentjij
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1525
Lid geworden op: 31 okt 2004 15:45
Geslacht: Man
Locatie: Leuven/Bornem
Contacteer:

Re: depressies

Bericht door ikbenikenjijbentjij » 04 jan 2010 20:43

tennisdude schreef:wat die journalist betreft: elk artikel dat nog maar licht kritisch tov psychiatrie en hun medicijnen staat, wordt verboden, was dus geen toevalstreffer
En wie is dat eigenlijk, die dat verbiedt?
tennisbal schreef:Ik zou zeggen: kijk eens naar je voedingspatroon, bewegingspatroon, slaaprituelen, levensstijl,...
pas daar iets in aan. Natuurlijk zullen psychiaters zeggen dat het daarmee niets te maken heeft, een pilletje is zoveel makkelijker en het brengt nog op ook.
Just a question, maar waren uw voedingspatroon, bewegingspatroon, slaaprituelen, levensstijl en puntje-puntje-puntje een oplossing voor het probleem waarvoor jij ooit een therapeut hebt geraadpleegd?

Natuurlijk zullen psychiaters toegeven dat voedingspatronen, bewegingspatronen, slaaprituelen, levensstijl en puntje-puntje-puntje wél invloed hebben op hoe je je voelt. Gelukkig zullen psychiaters daarnaast erkennen dat er zich soms problemen aandienen die je niet kan oplossen door gewoon maar twee keer per week te gaan joggen.
Ik heb mezelf, noch iemand anders in dit topic al horen beweren dat AD de oplossing voor een depressie is. Het is een hulpmiddel, een voorzet, een verzachting, een ondersteuning ... een soms broodnodige hulp in een moeilijk proces.

Ik geloof dat sommige mensen om AD vragen met de foute verwachting dat dat hun problemen als dusdanig kan oplossen, ja. Ik geloof ook dat er druk uitgaat van de pharma-industrie waardoor het moeilijk is voor dokter en psychiaters om het verantwoord gebruik van AD te bewaken, ja. Maar ik ben er daarnaast ook van overtuigd dat een verantwoord AD-gebruik nuttig en nodig kan zijn, en dat het in vele gevallen moed vergt voor de patiënt om te erkennen dat die vast zit met zichzelf en z'n problemen niet meer opgelost krijgt door nekeer te gaan joggen ...

quickie
Senior user
Senior user
Berichten: 917
Lid geworden op: 19 apr 2006 17:42
Geslacht: Man
Locatie: Brussel

Re: depressies

Bericht door quickie » 04 jan 2010 21:06

tennisdude schreef:Ik ken een journalist die een artikel wou maken over het antidepressivagebruik van Yasmine en de verbanden te leggen met haar wanhoopsdaad. Het is hem ten stelligste verboden en de reden was: de big business van de pharma industrie
De reden waarom die journalist geen artikel mag/kan schrijven over het antidepressivagebruik van Yasmine, ligt in het feit dat hij die informatie alleen maar kan te weten komen van haar behandelende psychiater/arts. En die heeft nog steeds een beroepsgeheim. Terecht trouwens, het zou nogal le bordel zijn als artsen ten overstaan van journalisten van één of ander boekske alle medische informatie van hun patiënten uit de doeken mochten doen. Vetrouwensrelatie patiënt-arts en zo...
"The first thing we do: let's kill all the lawyers!" (W. Shakespeare, Henry VI, Part II)

Roosej
New user
New user
Berichten: 27
Lid geworden op: 11 dec 2009 15:22
Geslacht: Vrouw

Re: depressies

Bericht door Roosej » 14 jan 2010 00:35

gedreven kiwi schreef:Gisteren bij het uitgaan heb ik nog met een vriendin gebabbeld over het feit dat depressies van deze tijd zijn. Uit mijn eigen ervaring weet ik dat je daardoor ook sterker kunt worden, door depressies gehad te hebben. Ik heb ook geen depressies meer! Maar het is zo ingebakken in deze tijd waarin we leven. In de 20 en 21 ste eeuw zijn er nog nooit zo'n hoge aantal depressies bij mensen voorgekomen. Het is van de maatschappij. Dat is het probleem, de wereld waarin we leven maakt mensen ziek! Die kapitalistische wereld, zorg voor zo'n depressies. Volgens mij gaat ooit de wereld één depressiebom worden. Daar ben ik bang voor. Daarom mensen, blijf jezelf, geef niets om wat mensen denken en maakt er het best van!

Wat vinden jullie hiervan?
Gaan mensen ook niet te snel naar een psychiater?
Wordt depressie ook niet te snel gebruikt als woordkeuze?
Vergeten sommige mensen ook niet dat hetnormaal is dat je ups en downs hebt en je daar niet schuldig moet voor voelen?

Kun je gaan stellen dat de verhoging van depressies door het kapitalistisch systeem komt? Zou de depressiegraad lager liggen bij bijvoorbeeld een communistisch systeem of een ander systeem?
Volgens mij is er inderdaad een verhoging van de stress, druk en jachtigheid binnen onze huidige maatschappij en dit kan bijdragen tot een verhoging van de depressies, maar "de wereld als depressiebom" zoals jij het zo mooi omschrijft, vind ik persoonlijk overdreven.
De wereld is niet perfect zoals die er nu uitziet, maar dat zal ze nooit zijn en is ze ook nooit geweest. Al lijkt het door mythes, verhalen en de voorstellingen in ons hoofd soms wel zo. Elke tijd, elke maatschappij heeft zijn problemen. Het verleden wordt door velen geromantiseerd (en daar reken ik mezelf ook toe).
Is de wereld het probleem?

Waar jij het over hebt is volgens mij niet depressies, maar eerder een neerslachtige instelling van de maatschappij en de visie van de mensen die erin leven.
Het is inderdaad belangrijk om jezelf te zijn en jouw positieve instelling kan ik alleen maar toejuichen...
Ik beschouw het als mijn eigen taak en missie om gelukkig te worden en mijn eigen weg te zoeken en vinden.

Gaan mensen ook niet te snel naar een psychiater?
Dat mensen te snel naar een psychiater gaan, vind ik niet. Het is beter om op tijd hulp te zoeken dan te laat. Sommige dingen kun je zelf oplossen en als dit lukt, fantastisch. Maar het is niet altijd even eenvoudig om het zelf op te lossen.

Wordt depressie ook niet te snel gebruikt als woordkeuze?
Goh, vaak wel, maar naar mijn mening niet door professionelen. Ik denk dat hulpverleners (psychologen en psychiaters) met deze term nog vrij voorzichtig omspringen.

Vergeten sommige mensen ook niet dat hetnormaal is dat je ups en downs hebt en je daar niet schuldig moet voor voelen?

Het is normaal dat iemand ups en downs heeft, maar een depressie is wel degelijk meer dan wat ups en downs. Zoals Groenwolkje reeds aanhaalde, een depressie ís een ziekte.

Tennisdude, het klopt dat bij het begin van antidepressivagebruik de kans op zelfdoding verhoogt. Dit komt omdat antidepressiva remmingen wegnemen, maar de negatieve gedachten verdwijnen trager (men neemt dus meer initiatief, de inhibitie die er door de depressie is, valt weg en als men handelt is het nog steeds naar die negatieve gedachten.)
Maar dat Yasmine's zelfdoding zou komen door die AD, geloof ik écht niet. Zou ze het niet gedaan hebben als ze die niet nam (Nam ze AD?)? We zullen het nooit weten, dus discussies hieromtrent zijn een beetje zinloos.

(volgens mij ben ik geslaagd voor mijn examen psychologie dat ik vandaag had :P )

gedreven kiwi
Regular user
Regular user
Berichten: 192
Lid geworden op: 06 mei 2006 20:16
Geslacht: Man
Locatie: Turnhout

Re: depressies

Bericht door gedreven kiwi » 14 jan 2010 06:27

Kun je gaan stellen dat de verhoging van depressies door het kapitalistisch systeem komt? Zou de depressiegraad lager liggen bij bijvoorbeeld een communistisch systeem of een ander systeem?
Volgens mij is er inderdaad een verhoging van de stress, druk en jachtigheid binnen onze huidige maatschappij en dit kan bijdragen tot een verhoging van de depressies, maar "de wereld als depressiebom" zoals jij het zo mooi omschrijft, vind ik persoonlijk overdreven.
De wereld is niet perfect zoals die er nu uitziet, maar dat zal ze nooit zijn en is ze ook nooit geweest. Al lijkt het door mythes, verhalen en de voorstellingen in ons hoofd soms wel zo. Elke tijd, elke maatschappij heeft zijn problemen. Het verleden wordt door velen geromantiseerd (en daar reken ik mezelf ook toe).
Is de wereld het probleem?

In dit systeem is de depressiegraad gewoon nooit zo hoog geweest? Dat is wat is bewezen! (Misschien is het wel even erg als in de middeleeuwen of andere tijden maar ik stel hier vragen bij hoor. Dan denk ik, dit kapitalistisch systeem sucks en dan is deze mening ook persoonlijk beantwoord! Buiten het feit dat dit systeem zoveel depressies veroorzaakt.

En ik heb geen oplossing voor een ander systeem :-?

Gesloten