Treinstaking

Zoek je iets met al veel stof op? Dan is dit the place to be. (Tip: de zoekfunctie is een handige tool om hier je weg te vinden.)
Dax
I have no life
I have no life
Berichten: 7508
Lid geworden op: 22 dec 2002 01:03
Locatie: Wemmel Geslacht: Androgine

Treinstaking

Bericht door Dax » 23 okt 2007 23:31

VRTnieuws.net 23/10 schreef:Wellicht hinder bij het spoor op vrijdag

di 23/10/07 - Vrijdag zullen er wellicht de hele dag problemen zijn met het treinverkeer. De socialistische spoorvakbond roept op om in de loop van die dag een uur het werk neer te leggen.
Elke werknemer mag dat uur vrij kiezen. Volgens de vakbond zal de actie het meest voelbaar zijn tussen 13 en 14 uur en 's avonds tussen 21 en 22 uur.

De oranje-blauwe formatiepartijen willen daarover een gesprek met de vakbonden, maar Jos Digneffe van de ACOD noemt het thema helemaal onbespreekbaar.

"We weigeren te spreken over een minimumdienstverlening. Wij willen het stakingsrecht in zijn totaliteit behouden", zegt Digneffe.

"We willen de reizigers niet gijzelen, maar het is niet slecht dat er een beetje chaos komt. Dan weten de mensen wat de gevaren zijn van een minimumdienstverlening", voegt de ACOD'er er nog aan toe.

De christelijke vakbond vindt het niet het juiste ogenblik om actie te voeren en wil het gesprek kansen geven.
Begrijp ik die zin verkeerd of kiezen ze echt de domste mensen eerst om bij de vakbonden te gaan werken?

Met zo'n minimumdienstverlening zullen ze de gewone reiziger niet meer eindeloos kunnen gijzelen! Hoe dom moet je zijn om te zeggen dat je door hen te geizelen hen toont hoe het zal zijn als er net een wetgeving bestaat waarbij ze niet meer zomaar gegijzeld kunnen worden... Dom dom dom.

Ach ja, vakbonden, ik zal ze nooit begrijpen. Ze hebben hun nut gehad en hebben het nog altijd. Alleen moeten ze zelf eens beseffen dat de wereld er vandaag anders uitziet dan jaren geleden en dat de spelregels veranderd zijn.
On ne voit bien qu'avec le Coeur. L'essentiel est invisible pour les yeux!

Stilicho
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4684
Lid geworden op: 10 feb 2006 00:22
Geslacht: Man

Bericht door Stilicho » 23 okt 2007 23:36

Het moet weer lukken dat ik les heb tot 12u45... :roll: Ze doen maar, maar het zal hen niet veel sympathie opleveren, denk ik.

J-La
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4313
Lid geworden op: 29 jan 2004 23:57
Geslacht: Vrouw
Locatie: Londerzeel
Contacteer:

Bericht door J-La » 24 okt 2007 10:10

ja ik las het ook net in de krant.. dat wil weer lukken, net het weekend dat ik nog eens naar huis wil sporen :roll:

het zinnetje dat je daar aanhaalt, "Dan weten de mensen wat de gevaren zijn van een minimumdienstverlening", is grof.. stiekem hopen ze dus dat er minstens uren vertraging zijn op alle lijnen en eventueel dat er een paar treinen botsen ofzo.. :-? vreemde redenering bij de NMBS daar

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Bericht door Omicron » 24 okt 2007 11:16

ja, de vakbonden moeten bij mij ook niet echt rekenen op steun.

Ze hebben hun nut, optreden voor de werknemers als er echt iets foutloopt in het bedrijf, spijtig genoeg hebben ze niet door dat ze af en toe ook eens moeten zwijgen.

De regering die het overweegt om eventueel een minimumdienstverlening te garanderen is geen noodgeval waar ze voor moeten optreden.

Soms vraag ik me af of de mensen die aan het hoofd van een vakbond staan verplicht een lobotomie moeten ondergaan, ik denk bij een zoveelste nmbs staking nooit 'mmmm, de nmbs durft nogal, die arme mensen zo behandelen, gelukkig hebben ze de vakbonden nog' maar altijd 'die rotvakbonden ook altijd met hun acties, dat ze eens volwassen overleg plegen met de nmbs'

Ze moeten staken NADAT ze alle andere manieren hebben uitgeput, niet VOOR dat de onderhandelingen beginnen.
Dat ze de vakbonden maar snel gerechtelijke aansprakelijkheid geven zodat bedrijven de opgelopen financiële schade bij de vakbond terug kunnen vorderen.
Dat ze de nmbs willen raken, bon, ze doen maar, maar dat er honderden firma's zijn in België die door een staking met een hoop volk minder zitten en hun werk niet kunnen verrichten kan niet.

Pseudo-Lysias II
Experienced user
Experienced user
Berichten: 434
Lid geworden op: 02 aug 2006 17:35
Locatie: Loven

Bericht door Pseudo-Lysias II » 24 okt 2007 13:55

Een beetje gezond verstand, ter afwisseling van de halstarrige militante communistische stuiptrekkingen, zou bij de ABVV geen kwaad kunnen. Ze willen de reiziger niet gijzelen, zo wordt gezegd, maar men concentreert de stakingsacties alvast op de dag dat men de chaos zoveel mogelijk kan maximaliseren. Ik ben alvast benieuwd op hoeveel steun ze gaan kunnen rekenen voor deze paradoxale actie. Het enthousiasme bij uitgeleefde ambtenaren, studenten op weg naar mammie, weekendtrippers en andere pendelaars zal ongetwijfeld geen ongekend hoge toppen scheren. De steun voor een wettelijk opgelegde minimumdienstverlening bij overheidsbedrijven waarschijnlijk wel :)

Apomes
Senior user
Senior user
Berichten: 1332
Lid geworden op: 25 apr 2005 19:57
Geslacht: Man
Locatie: Sint-truiden

Bericht door Apomes » 24 okt 2007 14:34

Door al die overdreven vertragingenof afgeschafte treinen door koperdiefstal zal die staking nauwlijks opvallen.
Ik bevorder u bij deze officieel tot Held van Springbal!

J-La
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4313
Lid geworden op: 29 jan 2004 23:57
Geslacht: Vrouw
Locatie: Londerzeel
Contacteer:

Bericht door J-La » 24 okt 2007 15:02

kunnen wij als reizigers niet eens staken tegen de NMBS-stakingen? :P

Mateo
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3741
Lid geworden op: 19 nov 2004 15:04
Geslacht: Vrouw
Locatie: Gent

Bericht door Mateo » 24 okt 2007 15:29

ja! Betaalstaking 8)

quickie
Senior user
Senior user
Berichten: 917
Lid geworden op: 19 apr 2006 17:42
Geslacht: Man
Locatie: Brussel

Bericht door quickie » 24 okt 2007 18:56

mateo schreef:ja! Betaalstaking 8)
Opgelet! Reizen zonder geldig vervoerbewijs kan u tot 190 euro toeslag kosten :wink:
"The first thing we do: let's kill all the lawyers!" (W. Shakespeare, Henry VI, Part II)

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Bericht door Omicron » 24 okt 2007 19:19

quickie schreef:
mateo schreef:ja! Betaalstaking 8)
Opgelet! Reizen zonder geldig vervoerbewijs kan u tot 190 euro toeslag kosten :wink:
is dat ondertussen al niet 200 geworden?

quickie
Senior user
Senior user
Berichten: 917
Lid geworden op: 19 apr 2006 17:42
Geslacht: Man
Locatie: Brussel

Bericht door quickie » 24 okt 2007 20:04

Omicron schreef:
quickie schreef:
mateo schreef:ja! Betaalstaking 8)
Opgelet! Reizen zonder geldig vervoerbewijs kan u tot 190 euro toeslag kosten :wink:
is dat ondertussen al niet 200 geworden?
Ik heb het nog niet proefondervindelijk uitgetest :) Op de schermpjes aan boord zeggen ze nu gewoon "Vermijd een toeslag, koop je biljet voor het instappen." Grappig ook hoe ze bij de NMBS het eufemistische "toeslag" gebuiken, terwijl het in werklijkheid om een boete gaat. Alsof het zo minder pijn doet in de portefeuille van diegene die moet betalen :lol:
"The first thing we do: let's kill all the lawyers!" (W. Shakespeare, Henry VI, Part II)

Pooky
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3249
Lid geworden op: 23 dec 2002 13:46

Bericht door Pooky » 24 okt 2007 20:13

Het is al erg dat onze misschien toekomstige regering zoiets bespreekt met de vakbonden. Terwijl ze eerst hadden beloofd dat zo'n minimumdienstverlening er zeker zou komen.
Blijkbaar heeft het ACV dan nog steeds veel macht bij cd&v, de verzuiling blijft een zwam die het belgisch huis blijft aantasten.

De ACOD kan natuurlijk niet gebruik maken van hun zuil, daar de socialisten niet mee onderhandelen, dus nemen ze hardere maatregelen.

De almacht van de vakbonden zou al wat gebroken kunnen worden als men van hen een rechtspersoon maakt. Zodat men juridisch een onterechte staking kan breken. België overtreedt hiermee nochtans de europese richtlijnen... :-?

siegie
Forum addict
Forum addict
Berichten: 2911
Lid geworden op: 04 mar 2002 01:00
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Bericht door siegie » 24 okt 2007 20:19

Pooky schreef:Het is al erg dat onze misschien toekomstige regering zoiets bespreekt met de vakbonden. Terwijl ze eerst hadden beloofd dat zo'n minimumdienstverlening er zeker zou komen.
Blijkbaar heeft het ACV dan nog steeds veel macht bij cd&v, de verzuiling blijft een zwam die het belgisch huis blijft aantasten.
Zemel, gezemel. Juist dankzij het Belgisch overlegmodel in deze sector staken ze pas vrijdag in plaats van de dag na de vorige verkiezingen tot vandaag en ver na vrijdag.
Onderschrift lijkt slecht Nederlands.

Pooky
Forum addict
Forum addict
Berichten: 3249
Lid geworden op: 23 dec 2002 13:46

Bericht door Pooky » 24 okt 2007 20:22

siegie schreef:
Pooky schreef:Het is al erg dat onze misschien toekomstige regering zoiets bespreekt met de vakbonden. Terwijl ze eerst hadden beloofd dat zo'n minimumdienstverlening er zeker zou komen.
Blijkbaar heeft het ACV dan nog steeds veel macht bij cd&v, de verzuiling blijft een zwam die het belgisch huis blijft aantasten.
Zemel, gezemel. Juist dankzij het Belgisch overlegmodel in deze sector staken ze pas vrijdag in plaats van de dag na de vorige verkiezingen tot vandaag en ver na vrijdag.
blablah :)
Vorige week was dat nog het standpunt dat aan de pers werd meegedeelt en dat is *plots* gewijzigd :-?

koksmuts

Bericht door koksmuts » 24 okt 2007 20:55

twas nog eens lang geleden dat ze gestaakt hebben, laat ze nog maar eens doen.
Spoiler! :
(maar dan later dan 11u05, want dan moet ik een trein halen) :)

Kikkerkop

Bericht door Kikkerkop » 24 okt 2007 21:20

Laat ze maar nekeer goe staken, kannek nog is me een ander zijn miserie lachen.

quickie
Senior user
Senior user
Berichten: 917
Lid geworden op: 19 apr 2006 17:42
Geslacht: Man
Locatie: Brussel

Bericht door quickie » 24 okt 2007 21:46

Pooky schreef:De almacht van de vakbonden zou al wat gebroken kunnen worden als men van hen een rechtspersoon maakt. Zodat men juridisch een onterechte staking kan breken. België overtreedt hiermee nochtans de europese richtlijnen... :-?
Rechtspersoonlijkheid zal niet veel zoden aan de dijk brengen, vrees ik. Volgens het Hof van Cassatie maakt staken op zichzelf nooit een fout uit. Het Hof oordeelt dat werknemers over een onvoorwaardelijk recht beschikken om aan om het even welke staking deel te nemen. Zelfs indien de vakbonden rechtspersoonlijkheid (opgedrongen) krijgen, zal je dus nooit van een Belgische rechter een uitvoerbare titel bekomen op basis waarvan je een staking kan breken. Want stakingen worden in België nooit als "fout" beschouwd. En zonder fout, geen juridische grond waarop je iets kan breken.
"The first thing we do: let's kill all the lawyers!" (W. Shakespeare, Henry VI, Part II)

Jesse
Forum addict
Forum addict
Berichten: 1659
Lid geworden op: 10 jun 2004 18:19
Locatie: Antwerpen

Bericht door Jesse » 24 okt 2007 22:01

ik zou me in die stakingen nog niet te druk maken, in Vlaanderen zijn er veel treinbestuurders die nog niet weten of ze ingaan op de vraag van de vakbond en eerder neigen naar niet staken dan wel.

Omicron
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4000
Lid geworden op: 27 okt 2005 16:50
Geslacht: Man

Bericht door Omicron » 24 okt 2007 23:06

quickie schreef:
Pooky schreef:De almacht van de vakbonden zou al wat gebroken kunnen worden als men van hen een rechtspersoon maakt. Zodat men juridisch een onterechte staking kan breken. België overtreedt hiermee nochtans de europese richtlijnen... :-?
Rechtspersoonlijkheid zal niet veel zoden aan de dijk brengen, vrees ik. Volgens het Hof van Cassatie maakt staken op zichzelf nooit een fout uit. Het Hof oordeelt dat werknemers over een onvoorwaardelijk recht beschikken om aan om het even welke staking deel te nemen. Zelfs indien de vakbonden rechtspersoonlijkheid (opgedrongen) krijgen, zal je dus nooit van een Belgische rechter een uitvoerbare titel bekomen op basis waarvan je een staking kan breken. Want stakingen worden in België nooit als "fout" beschouwd. En zonder fout, geen juridische grond waarop je iets kan breken.
Deelnemen aan een staking is misschien zonder fout, maar mensen die terwijl ze staken a) de boel om zeep helpen of b) de boel afbreken zouden wel verantwoordelijkheid moeten afleggen, en dat is op dit moment niet het geval.

quickie
Senior user
Senior user
Berichten: 917
Lid geworden op: 19 apr 2006 17:42
Geslacht: Man
Locatie: Brussel

Bericht door quickie » 25 okt 2007 00:06

Omicron schreef:
quickie schreef:
Pooky schreef:De almacht van de vakbonden zou al wat gebroken kunnen worden als men van hen een rechtspersoon maakt. Zodat men juridisch een onterechte staking kan breken. België overtreedt hiermee nochtans de europese richtlijnen... :-?
Rechtspersoonlijkheid zal niet veel zoden aan de dijk brengen, vrees ik. Volgens het Hof van Cassatie maakt staken op zichzelf nooit een fout uit. Het Hof oordeelt dat werknemers over een onvoorwaardelijk recht beschikken om aan om het even welke staking deel te nemen. Zelfs indien de vakbonden rechtspersoonlijkheid (opgedrongen) krijgen, zal je dus nooit van een Belgische rechter een uitvoerbare titel bekomen op basis waarvan je een staking kan breken. Want stakingen worden in België nooit als "fout" beschouwd. En zonder fout, geen juridische grond waarop je iets kan breken.
Deelnemen aan een staking is misschien zonder fout, maar mensen die terwijl ze staken a) de boel om zeep helpen of b) de boel afbreken zouden wel verantwoordelijkheid moeten afleggen, en dat is op dit moment niet het geval.
a) Een staking bij bv. de spoorwegen heeft nu net als inherent kenmerk dat het treinverkeer in het honderd loopt, dus ik zie niet in waar de "fout" zit die je voor de rechter wilt opwerpen.

b) Stakers die zwaar over de schreef gaan en de hele boel kort en klein slaan, kunnen nu reeds persoonlijk verantwoordelijk worden gesteld voor hun daden. Maar daar hadden we het niet over: het ging erom dat men "onterechte" stakingen wenst te sanctioneren door rechtspersoonlijkheid aan de vakbonden te geven. Wel, dat zal dus nooit lukken, aangezien naar Belgische rechtspraak een staking nooit onterecht is en er dus nooit iemand voor aansprakelijk gesteld kan worden. Of die vakbond nu rechtspersoonlijkheid heeft of niet, is naast de kwestie. Er is geen fout gemaakt, dus kan je er niemand voor verantwoordelijk stellen.
"The first thing we do: let's kill all the lawyers!" (W. Shakespeare, Henry VI, Part II)

Gesloten