Nationale staking(en) en betogingen

Inhoudelijke discussies over maatschappij, actualiteit en ongespecificeerde algemeenheden.
Peanut
Experienced user
Experienced user
Berichten: 514
Lid geworden op: 15 jun 2011 12:41
Geslacht: Vrouw
Locatie: Antwerpen

Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Peanut » 04 nov 2014 21:52

Hallo iedereen,

Er is veel kritiek op de nieuwe regering. De vele stakingen en betogingen die gepland staan zijn daar een voorbeeld van. Voor de eerste keer ben ik het compleet eens met de kritiek op de regering en kan ik mij vinden in de stakingen en betogingen.

Mijn vraag is wat jullie ervan vinden, gaan jullie akkoord met de betogingen en stakingen? Nemen jullie zelf ook deel of zijn jullie compleet tegen deze acties?

Heftruck
Experienced user
Experienced user
Berichten: 776
Lid geworden op: 15 apr 2010 00:49
Locatie: Weg ende offline.

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Heftruck » 05 nov 2014 08:41

Voor het geklaag begint; wie heeft het regeerakkoord (pdf) effectief al gelezen?
[Heftruck is] brutaal, niet constructief, onrespectvol, agressief, redeneert zonder empathie en overduidelijk met slechte intenties. - De Paus

fabio
Regular user
Regular user
Berichten: 245
Lid geworden op: 26 okt 2013 11:27
Geslacht: Man
Locatie: Sint-Niklaas, student in Gent

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door fabio » 05 nov 2014 12:14

Heftruck schreef:Voor het geklaag begint; wie heeft het regeerakkoord (pdf) effectief al gelezen?
Ikke, zowel het Vlaamse als het federaal. En eerlijk gezegd raad ik het niemand aan, of je moet echt eens zin hebben om je depressief te voelen...
Indexsprong, verhoging inschrijvingsgeld hoger onderwijs, langer werken, duurdere kinderopvang, besparingen op studentenvoorzieningen, besparen op cultuur, einde van het deel maatschappelijk betaalde elektriciteit en water,...
Lang leve die regering zonder de socialisten hé
Vraag me af wat het verschil is met belastingen, buiten het feit dat belastingen berekend worden op basis van inkomen, en diegenen die meer hebben ook meer geven...
Peanut schreef:Hallo iedereen,

Er is veel kritiek op de nieuwe regering. De vele stakingen en betogingen die gepland staan zijn daar een voorbeeld van. Voor de eerste keer ben ik het compleet eens met de kritiek op de regering en kan ik mij vinden in de stakingen en betogingen.

Mijn vraag is wat jullie ervan vinden, gaan jullie akkoord met de betogingen en stakingen? Nemen jullie zelf ook deel of zijn jullie compleet tegen deze acties?
Daarom ben ik het ook volledig eens met Peanut. Mij zal je al zeker zien op de betogingen en stakingen!

Groeten
Fabio

PS: bijna vergeten te vermelden! Belastingsverlaging : indexsprong (=belastingsverlaging voor werkgevers) en voor de werknemers is er ook een gepland, maar daar zijn ze al op aan het terugkomen...
A map of the world that does not include Utopia isn't even worth glancing at, for it leaves out the one country at wich humanity is always landing. And when humanity lands there, it looks out,and, seeing a better country, sets sail.
Progress is the realisation of Utopia.

Oscar Wilde

Darkcrow
Experienced user
Experienced user
Berichten: 426
Lid geworden op: 08 mei 2014 20:44
Geslacht: Man
Locatie: Hasselt, het hart van Limburg

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Darkcrow » 09 nov 2014 17:42

Er zijn dingen waar ik het eens mee ben en dingen waar ik tegen ben.
Allereerst de dingen waar ik voor ben:
- De verhoging van de pensioenleeftijd, hier ben ik wel mee akkoord. We moeten realistisch blijven, we worden alsmaar ouder, en om dit betaalbaar te houden moest deze grens wel omhoog. Dit is natuurlijk ook een direct gevolg van die vervroegde pensioenen, waarom kan iemand op zijn veertigste al op vervroegd pensioen?
- De lasten vermindering voor bedrijven op personeel. Lagere bedrijfsvoorheffingen verhoogt de kans op tewerkstelling vergroot als het personeel goedkoper wordt.

De dingen waar ik tegen ben en dit is dus al de rest:
- verhoging van het inschrijvingsgeld hoger onderwijs. Dit is gewoon een stommiteit, we zitten al met een tekort van hoger opgeleiden in verscheidene sectoren. Dit verminderd enkel de toeloop voor het hoger onderwijs en bijgevolg komen deze mensen die het hoger onderwijs niet betalen komen dan op de arbeidsmarkt terecht. Maar omdat ze niet het juiste papiertje (diploma) hebben en niet de specifieke vereisten, eindigen ze als werkloze bij de groeiende groep werklozen.
- dat ze het gratis hoeveelheid water afnemen ben ik het niet mee eens, immers iedereen recht heeft op drinkwater.
- besparingen, oké ik wil mijn verhaal kort houden en ik ben het typen beu. de besparingen die hier en daar gedaan worden ben ik het niet mee eens. Enkel de gewone burger van de arme en de middenklas wordt getroffen, rijke mensen hebben hier veel minder last van.

Grensgeval
Regular user
Regular user
Berichten: 204
Lid geworden op: 01 apr 2014 19:32
Geslacht: Vrouw

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Grensgeval » 09 nov 2014 22:56

Mij zal je niet snel terugvinden bij een betoging, en aan stakingen doe ik ook niet mee. Ik heb begrip voor de argumenten van de stakers/betogers, maar volgens mij is dit echt niet de manier.

We hebben jarenlang boven onze stand geleefd, er is een begrotingstekort van hier tot ginder, de vergrijzing neemt almaar toe ... Er moet gewoon iets gebeuren. Of de maatregelen van de regering nu de juiste zijn en of er geen alternatieven te vinden zijn, daar laat ik me niet over uit, ik heb de weinig kennis over deze zaken. Maar het is een feit dat besparingen gewoon nodig zijn. De pensioenleeftijd moet omhoog, de situatie zoals ze nu is, is gewoon onhoudbaar.

De economische kost van al deze mensen die het werk neerleggen, en erger nog, mensen belemmeren die wel willen gaan werken, is enorm. In mijn ogen vergroot je daar alleen de problemen mee, en wordt de situatie enkel erger. En betogingen trekken ook mensen aan die er enkel op uit zijn zoveel mogelijk vernielingen aan te brengen. De economische kost is hier misschien niet zo groot van, de persoonlijke kost des te groter (die man met zijn oranje Peugeot'je, bijvoorbeeld).

Dus nee, ook al ben ik het misschien niet eens met alle maatregelen van de regering, betogingen en stakingen zijn in mijn ogen niet de oplossing...
Welcome to my world of make believe

fabio
Regular user
Regular user
Berichten: 245
Lid geworden op: 26 okt 2013 11:27
Geslacht: Man
Locatie: Sint-Niklaas, student in Gent

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door fabio » 11 nov 2014 00:15

Dat mensen langer moeten weeken daar is iedereen het over eens. Ja, zelfs de socialisten. Maar in plaats van de algemene pensioenleeftijd omhoog te halen kan je beter de aantal gewerkte jaren verhogen. Mensen die van hun 18de werken hebben op hun 67ste 49 jaar gewerkt, meestal in een fysiek zware job. Dit is onmogelijk. Zeker als je daar bijtelt dat mensen die tot hun 25ste studeren "maar" 42 jaar werken tot hun 67, een minder zware job hebben (meestal) en (meestal) een hoger pensioen. Daarom moeten we werken aan een vaste loopbaanlengte. Dat je bijv na 42 jaar werken iedereen op pensioen mag, met uitzonderingen voor de zware beroepen... Dat is begrijpbaar en efficiënt. Want het zijn vooral mensen met een "laag" diploma die momenteel werk zoeken. Als de mensen uit deze beroepen niet tot hun 67ste moeten werken en dus sneller op pensioen kunnen dan dat deze regering voorstelt, dan maak je plaats voor jonge werklozen en meteen een deeloplossing voor werkloosheid.
Verder wil ik nog heel kort opmerken dat opnieuw ook iedereen pleit voor een lastenverlaging op arbeid, maar ik vind gewoon dat die er moet komen door de rijken meer te belasten en door harder op te treden tegen fraude en belastingsontwijking zoals onlangs duidelijk werd in Luxemburg. Niet door een indexsprong en zo het geld te halen bij de gewone mensen en de gezinnen.

Ten slotte nog een opmerking. Ja, ik ben gaan betogen. Met 119 800 andere vredelievende, maar ontevreden mensen. Die 200 relschoppers en vandalen hebben niets, maar dan ook niets te maken met de normen en waarden waarvoor we op deze betoging opkwamen. Een betoging en staking is trouwens de enige efficiënte manier om als burger jou democratische macht uit te oefenen na de verkiezing...
A map of the world that does not include Utopia isn't even worth glancing at, for it leaves out the one country at wich humanity is always landing. And when humanity lands there, it looks out,and, seeing a better country, sets sail.
Progress is the realisation of Utopia.

Oscar Wilde

Reuel
Meest begeerde vrijgezel 2017
Berichten: 1661
Lid geworden op: 21 mei 2013 01:33
Geslacht: Man
Locatie: Gent

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Reuel » 11 nov 2014 19:03

Ik was ook bij de betoging, donderdag laatstleden. Staken gaat wat moeilijker als je studeert ;)

Waarom liep ik mee? Uit pure verontwaardiging met de nieuwe regering; die meer op een karikatuur lijkt door hun ideologisch extremisme en de constante weigering voor dialoog met maatschappelijke actoren. Democratie is méér dan verkiezingen! Het mantra 'er is geen alternatief', 'we leven boven onze stand' en 'het is de schuld van de sossen' is onzinnig en zijn flagrante inhoudsloze drogredenen. Ook het schier onprofessionalisme van enkele ministers stuit me hard tegen de borst. Oprecht jammer dat dit alles als zoete broodjes worden geslikt door de media. Waar blijven die haarscherpe interviews, waar blijven de onderbouwde argumenten die het beslissingsproces dienen vooruit te helpen en te gaan voor een wervend politiek project? Ik heb ze nog niet gevonden of gezien.

Wanneer ik een krant of nieuwssite nog maar open doe word ik om de oren geslagen met beslissingen waar ik het grondig mee oneens ben. Elke dag lees ik wel meerdere nieuwsberichten waar ik gewoon kwaad van word, en elk van hen is op zich een lange discussie waard. (En mens zou blij zijn dat het een feestdag is, eventjes pauze in de stroom slecht nieuws die over onze hoofde wordt gestort.) Vele beslissingen zijn achterhaald, oubollig, testosteronnerig, conservatief, onecologisch, rechts en onverantwoord hard die zwakkeren in de maatschappij diep raakt.

We zijn geen 20ste eeuwse industriestaat meer, maar een 21ste eeuwse netwerk en kennismaatschappij. Oplossingen voor de problemen die zich vandaag stellen vind je niet door oude rechtse recepten op te rakelen, wat de wereld is fundamenteel veranderd. Niet door ons op te sluiten in een kortzichtig nationalisme, noch door te besparen op onderwijs, cultuur en sociale voorzieningen... We hebben nood aan een creatieve, frisse ideeën die ons vooruithelpen en een nieuwe invalshoek brengen en hebben elk individu daarvoor nodig.
We met het hoofd hoog opgegeven vooruit, de toekomst tegemoet. Wat deze regeringen doen is het omgekeerde, ze slaat de fundamenten van de samenleving aan diggelen en hypothekeert zo de toekomst van velen. Mensen dienen niet te verworden tot meerwaarde producerende robots, maar tot individuen met een waardig leven!

Tot dusver mijn summiere, linkiewinkie en zeer algemene bijdrage aan dit draadje. Maar er is zoveel dat gezegd kan worden, dossier per dossier. Maar ik heb geprobeerd mijn algemene redenen op te lijsten waarom deze regeringen volgens mij niet deugen.
Maar de stad bewoog in de palm van mijn hand.

Stilicho
Forum addict
Forum addict
Berichten: 4684
Lid geworden op: 10 feb 2006 00:22
Geslacht: Man

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Stilicho » 10 dec 2014 22:10

Ik ben niet noodzakelijk tegen de eisen van de stakers, ik zou zelfs sympathie kunnen opbrengen, vooral omdat ik de huidige federale regering maar een stel kuttenkoppen vind, maarrrrr...

Dit is gewoon te veel.

Eén megastaking als symbolische actie? OK, doe maar, van één keer per jaar gaat een mens niet dood. Ondertussen heb ik al twee keer last gehad van de provinciale acties en de extra spoorstaking van morgen is voor mij de druppel. Ik heb echt géén zin om vroeger op te staan en anderhalf uur met bus en tram onderweg te zijn. Wat mij ook tegenstaat, is dat ik al 3 keer verlof heb moet nemen, omdat ik toch niet op mijn werk zou raken. Ik heb er niets aan om thuis te zitten op pakweg 1 december. Dat interesseert me niet. In plaats van een kerstvakantie die volgende week vrijdag begint, zal ik maandag zitten niksen en vrijdag gaan werken. Derden hoeven zich niet in mijn vakantieplanning te mengen. Het zijn kleine irritaties in het licht van de eeuwigheid, maar toch. Ik heb hier niet om gevraagd.

Deze stakingen gaan niets uithalen. De regering voelt helemaal geen impact. Wat wel iets uitgehaald zou hebben: niet op N-VA, VLD (of CD&V) stemmen. De mensen die op één van deze partijen gestemd hebben en het zich nu beklagen, verdienen echt een bitchslap. Je hoeft zelfs niet hun verkiezingsprogramma's uitgebreid gelezen hebben om in de smiezen te hebben dat er niet veel goeds van zou komen, al kan ik me wel voorstellen dat specifiek de kiezers van CD&V zich bekocht voelen.

Mijn bezwaren zijn puur persoonlijk, en niet ideologisch. Dat kan je egoïstisch noemen, maar dat doet me niets. Het is niet omdat ik nu baal als een stekker dat ik daarom niet sociaal voelend of een voetveeg van het patronaat zou zijn.

JFK
I have no life
I have no life
Berichten: 6574
Lid geworden op: 06 jan 2010 23:07
Geslacht: Man
Locatie: The Upper East Side of Ghent.
Contacteer:

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door JFK » 11 dec 2014 09:41

Ik erger mij dood in berichten als deze:

Willy Naessens beloont niet-stakers met fles champagne

Voka dankt alle werkenden

Ik krijg hier gewoon een te groot 'worsten van Monsieur Woeste' uit de film 'Daens' gevoel bij.

In plaats van een fles champagne te geven en een bord te plaatsten als zoethoudertjes, zouden ze beter ervoor zorgen dat we hetzelfde blijven verdienen, zodat we onze eigen flessen champagne kunnen kopen. Dàn pas zouden ze de werknemers bedanken.
Maar ja...de indexsprong is natuurlijk een gigantisch cadeau voor de VOKA-leden.

Voor de rest ben ik volledig akkoord met dit opiniestuk uit de Volkskrant.
In België is alles nu zwart of wit
Jammer dat het ondertussen achter een betaalmuur zit. Het is de moeite om ervoor te betalen.
Fluctuat nec mergitur

AmillionFaces23
Experienced user
Experienced user
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 dec 2014 17:03
Geslacht: Man
Locatie: Leuven

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door AmillionFaces23 » 11 dec 2014 17:54

In feite is het toch ook gewoon geweldig dat het mogelijk is om in België te betogen!! Je kan voor/tegen het Vlaamse en federale regeerakkoord zijn maar de keuze om te staken/werken is toch ook gewoon een overwinning van de democratie.... vind ik

Ik vrees dat de maatregels die de Vlaamse/federale meerderheid op dit moment gebruiken (indexsprong, verhogen studiegeld,...) veel te conservatief zijn... Ik lees in het federaal regeerakkoord vooral veel ideeën en principes uit het verleden. Er is weinig progressiefs aan het regeerakkoord (milieu ambities: niets, meerwaardebelasting aandelen: niets, migratiebeleid: gewoon te vreselijk voor woorden, maar dat was het ook al onder De Block enz) ... Op veel punten ben ik het dus wel eens met de vakbondsafgevaardigden en de stakers...

+ ik geef JFK trouwens volledig gelijk ivm de paternalistische en ergerlijke houding van de werkgeversorganisaties en zelfstandigen en heel die onzin van "bedankt om te investeren in de toekomst" en "bedankt in naam van onze kinderen". Mag het soms nog eens over de inhoud gaan vraag ik mij soms af...
Happiness is but a state of mind.
Anytime you want, you can cross the state line.

JFK
I have no life
I have no life
Berichten: 6574
Lid geworden op: 06 jan 2010 23:07
Geslacht: Man
Locatie: The Upper East Side of Ghent.
Contacteer:

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door JFK » 12 dec 2014 12:37

AmillionFaces23 schreef:In feite is het toch ook gewoon geweldig dat het mogelijk is om in België te betogen!! Je kan voor/tegen het Vlaamse en federale regeerakkoord zijn maar de keuze om te staken/werken is toch ook gewoon een overwinning van de democratie.... vind ik
Daarom is het ook zo hatelijk de meerderheidspartijen (allez...de Vlaamse meerderheidspartijen) nu constant zitten argumenteren met dat zij 'democratisch verkozen zijn'.
Euh...zo werkt het jammergenoeg niet..Het is niet omdat we een bolletje hebben gekleurd dat we daarom gedurende de ganse regeerperiode van 5 jaar onze mond moeten houden. Zo werkt het niet in dit compromisland met een overlegcultuur.
En maar alles in de kiem smoren met het oh zo heilige regeerakkoord.
Ik vrees dat de maatregels die de Vlaamse/federale meerderheid op dit moment gebruiken (indexsprong, verhogen studiegeld,...) veel te conservatief zijn... Ik lees in het federaal regeerakkoord vooral veel ideeën en principes uit het verleden. Er is weinig progressiefs aan het regeerakkoord (milieu ambities: niets, meerwaardebelasting aandelen: niets, migratiebeleid: gewoon te vreselijk voor woorden, maar dat was het ook al onder De Block enz) ... Op veel punten ben ik het dus wel eens met de vakbondsafgevaardigden en de stakers...
²
Volledig mee eens;
Het vertoont echt wel weinig creativiteit. En dat voor een partij/ partijen die voor 'verandering' stonden.
+ ik geef JFK trouwens volledig gelijk ivm de paternalistische en ergerlijke houding van de werkgeversorganisaties en zelfstandigen en heel die onzin van "bedankt om te investeren in de toekomst" en "bedankt in naam van onze kinderen". Mag het soms nog eens over de inhoud gaan vraag ik mij soms af.
Inderdaad; Er zijn dus mensen die zich effectief laten vangen door zo'n wollige, emotionele en simpele one-liners.
Goed ja.... een like op Facebook of een retweet met een VBO-hashtag is natuurlijk snel gedaan. Wij versus zij. Wij zijn goed en beschaafd. En zij zijn maar werkschuw en lui tuig.
Eng vind ik dan ook de facebookevents à la 'Wij staken niet mee op 15 december' uitgaande van organisaties als het KVHV ...Beseffen de mensen dan wel eigenlijk wie ze steunen?
Fluctuat nec mergitur

raskolnikow
Relnicht van het jaar 2017
Berichten: 1783
Lid geworden op: 20 dec 2003 17:40
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door raskolnikow » 12 dec 2014 13:55

Stilicho schreef:Deze stakingen gaan niets uithalen. De regering voelt helemaal geen impact. Wat wel iets uitgehaald zou hebben: niet op N-VA, VLD (of CD&V) stemmen. De mensen die op één van deze partijen gestemd hebben en het zich nu beklagen, verdienen echt een bitchslap. Je hoeft zelfs niet hun verkiezingsprogramma's uitgebreid gelezen hebben om in de smiezen te hebben dat er niet veel goeds van zou komen, al kan ik me wel voorstellen dat specifiek de kiezers van CD&V zich bekocht voelen.
Ik heb voor mezelf al enige tijd geleden uitgemaakt dat ik nimmer nog "strategisch" zou stemmen en voortaan alleen nog mijn overtuiging zou laten spreken. Om die reden viel voor mij de keuze (federaal en Europees) op CD&V, met één kleine nuance: mijn voorkeurstemmen gingen naar ACW-figuren (al kreeg ook Marianne Thyssen een rode zoen van mij).

Ik was na de verkiezingen enigszins verrast dat een voortzetting van de klassieke tripartite tot de wiskundige mogelijkheden behoorde, maar die mogelijkheid had niets aan mijn keuze voor CD&V veranderd. De ontwikkelingen die daarop volgden had ik als kiezer evenmin in de hand: noch de vorming van een coalitie op rechts, noch het koppige njet van CDH. Ik ben zeker teleurgesteld over wat CD&V 'maar' uit de brand heeft gesleept in die onderhandeling, al zegt het eindresultaat misschien ook iets over wat er op tafel had gelegen zonder CD&V.

Conclusie: ik kan niet zeggen dat ik mij mijn keuze beklaag. Ik zou vandaag nog steeds op CD&V kiezen, ook al staat die partij nog altijd verre van mijn 'ideale partij' en bijt ze te weinig van zich af. Dat zegt misschien ook iets over het gebrek aan alternatieven...
And if you ever need self-validation / Just meet me in the alley by the railway station (Morrissey)

raskolnikow
Relnicht van het jaar 2017
Berichten: 1783
Lid geworden op: 20 dec 2003 17:40
Geslacht: Man
Locatie: Antwerpen

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door raskolnikow » 12 dec 2014 14:14

JFK schreef:Daarom is het ook zo hatelijk de meerderheidspartijen (allez...de Vlaamse meerderheidspartijen) nu constant zitten argumenteren met dat zij 'democratisch verkozen zijn'.
Euh...zo werkt het jammergenoeg niet..Het is niet omdat we een bolletje hebben gekleurd dat we daarom gedurende de ganse regeerperiode van 5 jaar onze mond moeten houden. Zo werkt het niet in dit compromisland met een overlegcultuur.
En maar alles in de kiem smoren met het oh zo heilige regeerakkoord.
Ik zou die overlegcultuur niet overschatten. In de jaren tachtig had je ook stakingen en betogingen bij de vleet. Hebben ze het verschil gemaakt? Ik meen mij te herinneren van niet. De raketten kwamen er, spijts jarenlang protest. De harde saneringsmaatregelen, met de devaluatie van de frank als orgelpunt (in een regering zonder meerderheid aan Franstalige kant...) kwamen er ook. Toentertijd plooide m.n. het ACV nog vlotjes voor "de partij" en Martens kon desnoods met volmachten aan de slag.
And if you ever need self-validation / Just meet me in the alley by the railway station (Morrissey)

Nyati
New user
New user
Berichten: 20
Lid geworden op: 01 jun 2013 23:07
Geslacht: Man
Locatie: Gent

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Nyati » 12 dec 2014 14:48

Mijn gevoel bij de stakingen en betogingen is dat iedereen de symptomen aan het bestrijden is en niet het probleem. Zelfs als ze hun slag thuishalen is er niets echt opgelost, of toch niet op lange termijn. Ik denk dat er een veel radicalere aanpassing zal nodig zijn. Lekker vaag en makkelijk gezegd, I know. En nee, ik ben helemaal niet goed op de hoogte van onze politieke situatie, maar elke keer ik me erin probeer te verdiepen krijg ik zowat een zenuwinzinking van hoe belachelijk inefficient het allemaal in elkaar zit. Misschien zouden we beter vechten voor grondige aanpassingen in dat systeem in plaats van onze tijd te verspillen met betogen tegen de gevolgen ervan.

Of misschien zou ik beter mijn mond houden omdat ik niet weet waarover ik praat. Had dit misschien beter in "onpopulaire meningen" gepost, maar soit, daarom doe ik dus niet mee aan de acties. Omdat ik denk dat het allemaal toch niets zal uitmaken. Een kleine verandering zit er misschien wel in, net genoeg om mensen het gevoel te geven dat ze een overwinning behaald hebben, maar echt iets oplossen? Ik betwijfel het.
Life has a melody, a rhythm of notes that become your existence.

AmillionFaces23
Experienced user
Experienced user
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 dec 2014 17:03
Geslacht: Man
Locatie: Leuven

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door AmillionFaces23 » 12 dec 2014 15:26

Ik vrees dat er ook een grote onvrede over het huidige systeem van "volksvertegenwoordigers/verkozenen van het volk" mee aan de basis van al die stakingen ligt. Volgens mij heeft het huidige systeem zijn beste tijd gehad. Als burger moet je elke vijf jaar gaan stemmen op enkele partijen/vaste gezichten die hun verkiezingsbeloftes vreselijk ruim interpreteren. Dat moet toch anders kunnen; meer lokaal georganiseerde volksraadplegingen, burgerbewegingen, actiegroepen met echte inspraak/stemrecht... Je ziet daarnaast ook de vreselijke simplificering van de politiek zoals in de campagne van NV-A met hun hele "kiest u het PS model of het N-VA model?" maar als een N-VAer een vraag krijgt (bv. over hun verloning) die hem niet zint dan maakt hij je uit voor populist. je zou er op den duur zelfs wat cynisch van worden :D
Happiness is but a state of mind.
Anytime you want, you can cross the state line.

Reuel
Meest begeerde vrijgezel 2017
Berichten: 1661
Lid geworden op: 21 mei 2013 01:33
Geslacht: Man
Locatie: Gent

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door Reuel » 15 dec 2014 15:12

Ik ben nu echt benieuwd over hoe responsief deze regering zal staan tegenover het signaal dat de voorbije stakingen hebben gegeven.
Bij het horen van de schaduwkeizer van deze regeringen, heb ik weinig hoop. Als ik hem horen spreken over zijn visie op democratie, dan komt het gal gewoon naar boven. Een autoritaire democratie is ook democratie, maar wat voor een... De waarheid verdraaien en elke mogelijke kans op polarisatie met beide handen aannemen. Bah! Dat tart alles.

Hoe lang blijven we nog in de vallen trappen van Caeser BDW? Achter de schermen alles aansturen en zelf geen enkele grote politieke verantwoordelijkheid opnemen? Hoe raakt hij er verdorie mee weg?! Waarom mag hij het altijd komen uitleggen alleen, zonder een enkele, harde, kritische tegenstem? En de journalist; die zat er bij en keek ernaar als een mak lammetje.

Dit kan toch niet blijven duren? Een beetje maatschappelijk realiteitsbesef moet toch beginnen dagen bij de coalitiepartners?
Maar de stad bewoog in de palm van mijn hand.

De lachende profeet
I have no life
I have no life
Berichten: 6831
Lid geworden op: 14 aug 2007 21:26
Geslacht: Man
Locatie: Gaia
Contacteer:

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door De lachende profeet » 15 dec 2014 16:27

Reuel schreef:Ik ben nu echt benieuwd over hoe responsief deze regering zal staan tegenover het signaal dat de voorbije stakingen hebben gegeven.
Bij het horen van de schaduwkeizer van deze regeringen, heb ik weinig hoop. Als ik hem horen spreken over zijn visie op democratie, dan komt het gal gewoon naar boven. Een autoritaire democratie is ook democratie, maar wat voor een... De waarheid verdraaien en elke mogelijke kans op polarisatie met beide handen aannemen. Bah! Dat tart alles.

Hoe lang blijven we nog in de vallen trappen van Caeser BDW? Achter de schermen alles aansturen en zelf geen enkele grote politieke verantwoordelijkheid opnemen? Hoe raakt hij er verdorie mee weg?! Waarom mag hij het altijd komen uitleggen alleen, zonder een enkele, harde, kritische tegenstem? En de journalist; die zat er bij en keek ernaar als een mak lammetje.

Dit kan toch niet blijven duren? Een beetje maatschappelijk realiteitsbesef moet toch beginnen dagen bij de coalitiepartners?
Dat begint ook.

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20141215_0142 ... ing-zitten

Ik ben vooral benieuwd hoe lang de keizer en zijn hofhouding nog zo tekeer blijven gaan. Ze moeten ondertussen toch al lang beseffen dat de regering het op deze manier nooit vijf jaar gaat uithouden. Toch zie ik vooral veel provocaties van de N-VA en ook wel de VLD.
Spoiler! :
Komt daar nog eens het probleem Jambon bij. Ik vraag mij af wanneer ze naar boven komen met zijn speech op een Vlaams Belang-colloquium.
AGE-411 schreef:Freddy Horion is echt de hipste crimineel ooit in dit apenland.
Binge Drinking Blues: Screwing Society since 1985

AmillionFaces23
Experienced user
Experienced user
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 dec 2014 17:03
Geslacht: Man
Locatie: Leuven

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door AmillionFaces23 » 15 dec 2014 17:40

Zowel open-VLD met Rutten (Mega Maggy er even niet bijgeteld) als N-VA met Bart de Wever houden hun kopman/vrouw achter de hand, da's duidelijk. Vooral de "maagdelijkheid" van de Wever zou wel eens een belangrijke rol kunnen spelen wanneer er nieuwe verkiezingen zouden aankomen. Die man is een zonder twijfel een geniaal strateeg... Ik denk wel dat zowel open-VLD als N-VA de komende vijf jaar écht willen uitzitten maar ze de CD&V niet echt vertrouwen... bij CD&V heb ik dat gevoel minder; ze hebben al serieuze klappen gekregen van hun achterban en als bv. die vermogenswinstbelasting er niet op middellange termijn komt dan denk ik dat ze ook intern nog wel eens problemen kunnen krijgen met figuren zoals Eric van Rompuy. Ik denk dat CD&V er binnen enkele maanden uitstapt en dan gaat verkondigen dat "ze hun verantwoordelijkheid hebben opgenomen omdat er te weinig sociale correcties in de regeerakkoorden zaten" (wat natuurlijk wel klopt) dan kan Kris Peeters weer vol overtuiging "geloof ze niet" op het volgende verkiezingscongres van de CD&V roepen :) en dan kunnen wij weer gaan stemmen...
Happiness is but a state of mind.
Anytime you want, you can cross the state line.

BenoitR
New user
New user
Berichten: 29
Lid geworden op: 13 dec 2014 10:55
Geslacht: Man
Locatie: Leuven (Kot)

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door BenoitR » 16 dec 2014 23:12

Het is mijn eigen standpunt, ik ben vooral teleurgesteld dat er stakingen zijn omdat we toch zelf voor dat regering gekozen hebben. Dat vind ik wel zelf een beetje raar, staken voor de regering die we hebben gestemd...

AmillionFaces23
Experienced user
Experienced user
Berichten: 465
Lid geworden op: 11 dec 2014 17:03
Geslacht: Man
Locatie: Leuven

Re: Nationale staking(en) en betogingen

Bericht door AmillionFaces23 » 17 dec 2014 13:07

Het is wel zo dat niemand vóór een regering kiest. Elk individu brengt een stem uit op een partij om uiteenlopende redenen; vaak omdat ze achter het programma van een partij staan. Nog vaker omdat ze achter een deel van het partijprogramma staan. Na de verkiezingen gaan partijen aan de slag om een meerderheid te vormen. Daarvoor moeten ze compromissen sluiten. Het kan dus bijvoorbeeld dat je op n-va of cd&v gestemd hebt voor bepaalde standpunten maar je die standpunten niet kan terugvinden in het latere regeerakkoord omdat er anders geen akkoord mogelijk was. Dan is staken een effectief middel om dat probleem aan te kaarten. Langs de ene kant is zo'n compromis een sterkte want je bent zeker dat een partij nooit autoritair zijn mening kan opleggen. Anderzijds wilt dit natuurlijk ook zeggen dat je je zwaar bedrogen kan voelen door de partij waarop je een stem uitbracht als ze bepaalde standpunten laat vallen. Mensen kunnen in mijn ogen dus perfect staken tegen de regering waar ze "voor gekozen" hebben.
Happiness is but a state of mind.
Anytime you want, you can cross the state line.

Gesloten